> Раскажите ещё, что Пруссия и Германия это разные страны. Название же сменилось и территория.
ну вообщето да разные.... прусия это часть германии.... и государственно тоже долго были разными.... аж до бисмарка.... но идейно и этнически конечно это один народ....
14:54 28.05.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на :
> Та, вы как крысы до сих пор ищите. > Мусин-Пушкин был главой Императорской Комиссии по розыску этих самых "древностей", только книги чудесным образом переместились из библиотеки Киево-Могилянской Академии в его личную собственность.
Какой академии? Слово о полку Игореве было найдено в Спасо-Преображенском монастыре в Ярославле В академии в это время бурсаки в пол лбом стучали, да просвиры за алтарем хомячили с салом...
> Оригинал не был не был ОЧЕНЬ древним , он был частью сборника и входил в состав книги написанной в единственном экземпляре студентами Киево- Могилянской Академии.
угу... ГрушевсЬким все было написано, в 1912-м году. Подлинник рукописи «Слова» относился к XVI веку. Киевско-Могилянская академия основана через 100 лет...
> "наречием" древнего украинского языка на котором был написан сборник украденный в Киеве.
угу, венерианского....))
> Вспомним-Песнь о вещем Олеге "Как ныне сбирается вещий Олег Отмстить >неразумным хозарам"
Сей факт, паходу, потомкам хозар до сих пор покоя не дает.
> Потом когда Украинские Козаки при помощи москалей и башкиров взяли Париж,
Украинских казаков в 1814-м уже не существовало в 1667-м году реестровое казачество было упраздено в Польше, в 1782-м похерено в Российской империи. Показаченые малороссийские крестьяне были большей частью записаны в государственные крестьяне, а меньшей частью отданы обратно своим помещикам. Казацкая верхушка получила все права российского дворянства,которые веками безуспешно требовала от польской короны, рядовые казаки-черкасы были записаны в сословие «войсковых обывателей» и «однодворцев».
> Прилепили себе историю современных украинцев - тогда русичей.
Оно нам надо?? хтож позориться то будет с такой историей А чо эт "тогда русичи" переименовались? Штоп не позорить собственное имя?
14:55 28.05.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Если бы Пётр 1 не стал официально именовать страну на греческий манер Россией, то она и по ныне именовалась бы Русью.
Цэ вообще шикарная история ! Какая страна ещё, сама себя стала бы именовать на иностранный манер ! И ка бы не Петя, звали ди бы до сих пор, или Московией, или Великой Татарией(Тартарией), но тоды, не было бы ни какого основания трубить о "собирании" Подумалось, от кабы королеве Виктории(англицкой) надумалось наименовать свою страну(на московский манер) Anhlija !!! , местные лорды бы, раньше времени для себя бы придумали гильотину!
15:13 28.05.2012
Stepan333 писал(а) в ответ на :
> Цэ вообще шикарная история ! Какая страна ещё, сама себя стала бы именовать на иностранный манер !
да пожалуйста - австралия.... или чина, официальное название принятое и в китае.... однако иностранное.... или вся южная америка.... там любая страна названа иностранцами....
15:18 28.05.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Все верно Контр.Но только не один москаль его не опроверг.Вон некоторым не хватает словарного запаса что бы прочесть.Раз москаль ищет кто автор значит тема попала в десятку
Эту херню за 6 лет не опроверг только ленивый. А ты только спохватился Тормозишь. Не иначе эстонцы в роду были...)) А мы тебя за славянина держали
15:22 28.05.2012
Господа, сказки про Киевскую Русь выдуманы в угоду Богдану Хмельницкому. По летописи Нестора Киев основали Кий, Щек и Хорив. Щек это чех, Хорив это хорват. Какие чехи и хорваты на Днепре? Белые хорваты предки подкарпатских русинов, от них и название Карпаты, а чехи их соседи. Как видите, Украина - сплошная нелепость.
15:57 28.05.2012
igels писал(а) в ответ на :
> да пожалуйста - австралия.... или чина, официальное название принятое и в китае.... однако иностранное.... или вся южная америка.... там любая страна названа иностранцами....
Австралия - страна пришлых людей(как её называют местные аборигены, до сих пор ни кто не знает)
или чина, официальное название принятое и в китае
Ага, на этикетках тока пишут(что бы тупые иностранцы, не дай бог, не правильно назвали Поднебесную)
или вся южная америка.... там любая страна названа иностранцами....
Шото я на карте не увидел, ни Инки, ни Майя, ни других ацтеков. И обзывали страны пришлые европейцы как кому в голову взбредёт.
16:28 28.05.2012
Stepan333 писал(а) в ответ на :
>Австралия - страна пришлых людей(как её называют местные аборигены, до сих пор ни кто не знает)
зато мы знаем как ее называют ее жители.... ангичане но на латинском языке....
Stepan333 писал(а) в ответ на :
>Ага, на этикетках тока пишут(что бы тупые иностранцы, не дай бог, не правильно назвали Поднебесную)
и тем не менее они называют страну не поднебесной, а срединной империей. но пишут чина везде даже на бейджиках послов и вывесках посольств, и в документах и везде...
Stepan333 писал(а) в ответ на :
>Шото я на карте не увидел, ни Инки, ни Майя, ни других ацтеков. И обзывали страны пришлые европейцы как кому в голову взбредёт.
а зря не увидели.... мексика названа в честь самоназвания индейцев ацтеков - мешика....
половина африканских стран так же на иностранный манер названы... ну не нравится эти примеры извольте. герцеговина - от слова герцег, который управлял, индонезия. от индия и νῆσος, «остров» по гречески.... греки каким боком к острову этому? испания - вообще финикийское название этих земель.... однако какое отношение к финикийцам имеют испанцы? кипр от купрум - медь.... ливан по еврейски белые горы, на еврейский манер извольте.... палестина - вообще римское название, и юзают ведь арабы.... итд итп....
>> Эту старинку придумали в 19- 20 веке, чтобы отличать Московскую Русь от Киевской. По старинке была просто Русь. А вы и не знали.
> > была.... киевская.... московская уже не русь а ри.... как и гетьманщина не русь а украина.... > хоть и там и там культурная и этническая основа одинаковы
Была просто Русь. Все эти названия: киевская, московская, новгородская - придумали историки и политики. Но пипл хавает. И Русь не исчезла за год и за два. Она меняла столицы, князей, прирастала и убывала территориями как и любое государство. Когда-то был Великий князь Киевский и всея Руси, Метрополит Киевский и всея Руси, потом стали Великий князь Московский и всея Руси, метрополит Московский и всея Руси. Отрицать это могут только глупцы. И там и там правила династия Рюриковичей, были в ходу гривны, была вера православная, говорили на одном языке. Писать, что государство исчезло только из-за того, что столица его переехала в другой город, а часть территории была занята врагом, на мой взгляд, полный бред.
17:47 28.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Многа букф. Ниасилил.
Зато интересно, со многим нельзя не согласиться....
17:50 28.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Второй миф -тоже херня. Впервые о том, что Куликовская битва-освобождение Руси от дани я услышал как раз от укра. В школе нас учили, что освобождение от дани произошло после стояния на Угре.
Ну тогда стояние на Угре должно иметь такую пропагандистскую силу, нежели Куликовская битва, где по сей день не понятно кто и против кого и с какой целью сражался...
17:58 28.05.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Была просто Русь. Все эти названия: киевская, московская, новгородская - придумали историки и политики. Но пипл хавает.
да не придумали.... она и была киевская новгородская галичская суздальская.... не централизованная вобщем ни разу....
> И Русь не исчезла за год и за два. Она меняла столицы, князей, прирастала и убывала территориями как и любое государство. Когда-то был Великий князь Киевский и всея Руси, Метрополит Киевский и всея Руси, потом стали Великий князь Московский и всея Руси, метрополит Московский и всея Руси. Отрицать это могут только глупцы. И там и там правила династия Рюриковичей, были в ходу гривны, была вера православная, говорили на одном языке. > Писать, что государство исчезло только из-за того, что столица его переехала в другой город, а часть территории была занята врагом, на мой взгляд, полный бред.
все прозаичней. русь как государственное объединение (ну вроде конфедерации) исчезла с приходом монгол. не столицу перенесли и митрополит перехал а исчезлао государство. было уничтоженно. вместо него на севере правил князь (потом царь) получавший ярлык, и собственно вошедший на правах некоей автономии в состав другой конфедерации - орды. а на юге где орда порушила все конкретно вскоре пришли литовцы и юг вошел в литву по сути был окупирован. а единый уже сложившийся этнос вскоре случился разделенным на несколько частей. с 14 века древнерусский этнос начинает существовать автономно в 3х составляющих, разделенных границами. и развиваются все части по разному и в разных условиях. так что с 14 века можно сказать появляются великоросы беларусы и украинцы. великоросам повезло больше. невский и иже с ним согласились покориться, а вот юг был несколько несговорчив, за что и полатился..... в результате вы сохранили автономию, и когда орда рухнула, то выскочили из нее как украина из ссср в 91м....
18:37 28.05.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение:
> а вас не интересует как отгеноцидили тех кто попал севернее? или агротехнологии нужны были исключительно в галичине?
ежик, какой вы умный! сразу догадались что племенам, жившим охотой даже подсечно-огневое земледелие было откровением безо всяких агротехнологий! И что земледельцев на той же самой площади может прокормиться куда больше чем охотников
18:46 28.05.2012
igels писал(а) в ответ на сообщение
> великоросам повезло больше. невский и иже с ним согласились покориться, а вот юг был несколько несговорчив, за что и полатился....
немного не так. Король галицккий согласился покориться не меньше - и укрепления свои срывал, и войска хану предоставлял. Дело в другом. Юг - это степи, приволье для кочевников. А север - это леса. Ну и у северо-восточной руси не оказалось сильных соперников рядом - булгарам досталось еще сильнее.
19:48 28.05.2012
igels писал(а) в ответ на :
> да не придумали.... она и была киевская новгородская галичская суздальская.... не централизованная вобщем ни разу....
Это вам кажется. Нет ни одного документального источника где Русь пишется с прилагательными московская или киевская. Была и феодальная раздробленность, как в той же Франции, но ни кто в здравом уме не писал про Францию Лионскую, Францию Парижскую или Францию Тулузскую. igels писал(а) в ответ на :
> все прозаичней. русь как государственное объединение (ну вроде конфедерации) исчезла с приходом монгол. не столицу перенесли и митрополит перехал а исчезлао государство. было уничтоженно.
Чушь. Монголы пришли и ушли, а Русьостались. Династия князей Рюриковичей, вера, границы, валюта. Да, Южная Русь была отторгнута от Руси поляками, литовцами, татарами, монголами, и для ваших предков Русь закончилась. Но для центральной и северной Руси практически ни чего не изменилось. Остались дружины с воеводами, князья, города, детинцы со стенами. Русь попала в зависимость от Орды, но не исчезла.... как бы это кому и не хотелось. igels писал(а) в ответ на :
> а единый уже сложившийся этнос вскоре случился разделенным на несколько частей. с 14 века древнерусский этнос начинает существовать автономно в 3х составляющих, разделенных границами. и развиваются все части по разному и в разных условиях.
Ни кто с этим не спорит. Спорят с тем, что раз для предков украинцев Русь закончилась, значит она закончилась для всех. Это неправда. igels писал(а) в ответ на :
> великоросам повезло больше. невский и иже с ним согласились покориться, а вот юг был несколько несговорчив, за что и полатился.....
Невский не согласился покориться, а согласился платить дань. Это разные вещи. Покоряются войску. А к Новгороду монголы и близко не подходили. Леса и болота их не интересовали. А вот юг интересовал и очень, поэтому русских людей на юге ни кто и не спрашивал сговорчивы они или нет. Там не дань была нужна, а пастбища и путь кв Крым и к западным странам.
Слово о полку Игореве было найдено в Спасо-Преображенском монастыре в Ярославле В академии в это время бурсаки 
Невский не согласился покориться, а согласился платить дань. Это разные вещи. Покоряются войску. А к Новгороду монголы и близко не подходили. Леса и болота их не интересовали. А вот юг интересовал и очень, поэтому русских людей на юге ни кто и не спрашивал сговорчивы они или нет. Там не дань была нужна, а пастбища и путь кв Крым и к западным странам.