> Когда москали украли у русинов их имя и историю.русины что бы не быть ассимилированными у москаля приняли для себя название украинцы,от древнего своего названия Украина-Страна русинов.
Классика
Так и видится хитрый москаль с балалайкой, подкрадывающийся к дремлющему «в упадке» хохлу, чтобы присвоить его имя. Хохол храпит, смачно втягивает ноздрями тягучий малороссийский воздух, растекающийся над ставками и левадами. ##### трясет козлиной бороденкой, запускает в мотню бездонных «русинских» шаровар грязную вороватую лапу и, выхватив паспорт с графой «национальность», бросается по направлению к Брянским лесам. «Рятуйте! – кричит проснувшийся «безбатченко». – У мене ім`я вкрали!» А с неба падает громовой сатанинский хохот: «Ти не русин вже, дурню! Ти тепер – українець!» И караси в ставках – прыг, прыг… Жуткая картина! (с)
22:52 16.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Счас расскажу.
Да мне в стельку кому расказжешь и что.Я прав и это главное!
22:53 16.06.2012
Теперь Мишуля для тебя.
Для эпохи раннего феодализма характерны территориальная замкнутость и разобщенность экономической и политической жизни и в связи в этим - территориальная раздробленность восточнославянских наречий и говоров. Объединяющие тенденции ослабевают. Племенные говоры и наречия восточного славянства, прошедшие сквозь сложный процесс смешения с языками дославянского населения Восточной Европы, по-новому кристаллизуются в границах феодальных территорий. Не подлежит сомнению, что образовавшийся в главном культурном центре древней Руси, в Киеве, тип общего русского языка был устойчивее и определеннее в самом Киеве, чем в зависимых городах, например таких, как Новгород, Галич или Смоленск. Язык центра более крепко оберегал свои орфографические и грамматические нормы. В областных государствах диалектальные черты выступали свободнее и резче. До середины XII в. центростремительные тенденции в речи восточного славянства, поддержанные образованием "империи Рюриковичей" и мощным влиянием киевского политического центра, мешали резкому обособлению отдельных феодально-областных языков. Но с конца XI в. распад "империи Рюриковичей" и рост феодальной раздробленности ведут к углублению различий между южнорусскими и севернорусскими говорами. Процессом, в котором это языковое дробление восточного славянства на отдельные ветви сказалось чрезвычайно ярко, было так называемое падение глухих (ъ и ь), протекавшее со второй половины XII в. Исчезновение слабых глухих повело к переходу сильных в гласные полного образования; позднее всего произошло прояснение глухих в сочетаниях с плавными. В южнорусском языке "падение глухих" завершилось во второй половине XII в. (ср. удлинение е в слоге перед выпавшими ъ и ь в Добриловом евангелии 1164 г.), в севернорусском - в половине XIII в. (ср. сохранение ър, ьр, ъл в Милятином евангелии 1215 г.). Следствия этого процесса обнаруживаются различно для южнорусского и севернорусского наречий [ср.: 1) разную судьбу сочетаний ръ, рь, лъ, ль между согласными; 2) различную судьбу звонких согласных, за которыми исчезали глухие; 3) разную историю о, е в слоге перед выпавшим полукратким; 4) сильное развитие "второго полногласия" в севернорусском и другие последствия "падения глухих", неодинаково протекавшие на севере и юге древнерусской территории]. Образование феодально-областных государственных языков привело к новой группировке восточнославянских наречий, которая затем, в зависимости от политической судьбы разных отдельных феодальных объединений, завершилась возникновением трех национальных языков - великорусского, украинского и белорусского.
22:54 16.06.2012
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Счас расскажу.
>Да мне в стельку кому расказжешь и что.Я прав и это главное!
Ты прав сам для себя.Расскажи это зеркалу.
22:56 16.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ты прав сам для себя.Расскажи это зеркалу.
Ой какое умное животное из красной книги,о боже!!!
22:59 16.06.2012
Сейчас глянем что с москальским языком вышло.
Колыбелью великорусской народности была область Ростово-Суздальская, из которой выросло Московское государство. В течение двух столетий - со второй четверти XIV, кончая первой четвертью XVI в. - Москва объединила все области, занятые севернорусами, и восточную половину среднерусских княжеств. Москва находилась в центре великорусской территории на стыке разных диалектальных групп. На юге и западе от Москвы в непосредственном соседстве с городом простирались южновеликорусские поселения, на севере и востоке - северновеликорусские. Этнографический состав самого московского населения был пестр и разнороден. При начале политического роста Москвы в ней разные слои общества говорили по-разному, одни - по севернорусски, другие - акали. Акад. А. А. Шахматов высказал предположение, что высшие классы Москвы в XIV-XV вв. пользовались преимущественно севернорусским наречием. "Московская культурная жизнь преемственно была связана с севернорусскими центрами; боярство, духовенство, дьяки потянулись в Москву из Владимира, Ростова, Суздаля, Переяславля и других старших городов". Но ни в XIV, ни в XV в. Москва не могла еще выработать своего языка, создать "койнэ", общегосударственный язык. Диалектальные различия русского языка все еще расценивались как равноправные, несмотря на быстрый рост влияния государственного языка Москвы. В конце XV - начале XVI в. удельные княжества одно за другим поглощаются Московским государством (в 1463 г. Ярославль, в 1474 г. Ростов, в 1485 г. Тверь, в 1517 г. Рязань). Теряют свою вольность и становятся областями Московского царства вольные севернорусские "народоправства" (Новгород в 1478 г., Вятка в 1485 г., Псков в 1510 г.). Таким образом, в начале XVI в. из феодального союза областей, в известной степени самостоятельных, образовалось Московское государство. В языке этого государства долго еще сказывались следы областного разъединения, которые сгладились только в XVII в. Например, Новгород до половины XVI в. сильно влиял на московскую культуру, поставляя Москве и литераторов, и живописцев, и ученых, а иногда и политических деятелей. Но Московское государство, естественно, должно было насаждать в присоединенных областях свой общегосударственный язык, язык правительственных учреждений, язык московской администрации, бытового общения и официальных сношений. Феодально-областные диалектизмы не могли быть сразу нейтрализованы московским приказным языком. В XVI в. осуществляется грамматическая нормализация московского письменного языка, который становится единым общегосударственным языком Московского царства. В XVI в. среди областных разветвлений русского письменного языка наиболее выделялись два типа: новгородский и рязанский. Но они уже не могли выдержать конкуренции с языком московских приказов, хотя и не могли не влить некоторых своеобразий своей языковой культуры в общевеликорусский язык. Первые переводы произведений западноевропейских литератур, сделанные, несомненно, в Московской Руси, относятся ко второй половине XV в. и принадлежат по преимуществу Новгороду. В начале второй четверти XVI в. новгородские переводы сходят со сцены. Переводная деятельность сосредоточивается в Москве, которая усваивает новгородские "европеизмы", новгородские культурные завоевания в сфере языка. Язык Москвы не только вбирает в себя областные слова, создавая из них богатую синонимику, но он с конца XV в. постепенно европеизируется, сначала освоив старые новгородские достижения. Для московского языка предшествующего периода, по сравнению с новгородскими европеизмами, были характерны заметные следы тюрко-татарских заимствований, чуждых Новгородской области, например, алтын, армяк, кафтан и т. д.(Вон откуда то ноги ростут языка ) В области грамматики московский письменно-деловой язык XVI в. представляется гораздо более регламентированным, чем языки Новгорода или Рязани, в которых свободно проявляются местные особенности живой речи. В связи с этим московский письменный язык кажется консервативным. Он ближе по своему грамматическому строю к славяно-русскому языку. Есть основания думать, что в связи с великодержавными притязаниями Московского царства на роль Великорусской империи, на роль "третьего Рима", московский деловой язык с конца XV - начала XVI в. подвергался сознательной архаизации и регламентации по образцу литературного славяно-русского языка (ср., например, преобладание в XVI в. форм дат. над. местоимений тебiь, себiь при господстве народных тобiь, собiь в XV в.). С половины XVI в. язык Москвы подвергается (по-видимому, в связи с социальными переворотами времен Ивана IV) сильному влиянию акающих говоров и воспринимает основные черты южновеликорусского вокализма. Язык высших слоев московского общества теряет ряд особенностей, восходивших к государственному языку старых великодержавных центров Северо-Восточной Руси (Ростова, Суздаля, Владимира), например оканье, употребление им. над. в функции винительного при инфинитиве (ср. шутка сказать) и др. В московском языке XVI в. развиваются новые фонетические и морфологические явления, которые свидетельствуют об усиливающемся влиянии южновеликорусской народной стихии на складывающийся общий язык великорусской народности. Таковы: переход имен на -ко и -ло (Степанко, Михаила, Данило, запевало) в категорию личных слов на -а; проникновение безударных окончаний -ы, -и в им. над. мн. ч. слов ср. рода; распространение женских окончаний дат., тв. и предл. пад. мн. ч. -ам (-ям), -ами (-ями), -ах (-ях) в других типах склонения и др. Таким образом, московский приказный язык, почти свободный от церковнославянизмов, к началу XVII в. достиг большого развития и имел все данные для того, чтобы вступить в борьбу за литературные права с языком славяно-русским. Этот деловой язык применялся не только в государственных и юридических актах, договорах и пр., но на нем же велась и почти вся корреспонденция московского правительства и московской интеллигенции, на нем же писались статьи и книги самого разнообразного содержания: своды законов, мемуары, хозяйственные, политические, географические и исторические сочинения, лечебные, поваренные книги и т. д. Расширяя круг своих стилистических вариаций, этот язык постепенно усиливает свои притязания на литературное равноправие с языком славяно-русским. Элементы этого языка проникали в традиционный литературный и славяно-русский язык и подготовляли создание общенационального литературного русского языка. Однако до середины XVII в. деловой язык московских приказов в сущности не был языком ни художественной, ни тем более философской и научной литературы в собственном смысле. Только со второй половины XVII в. эволюция русского литературного языка решительно вступает на путь сближения с московским приказным языком и с живой разговорной речью образованных слоев русского общества, сокрушая систему славяно-русского языка, который в Северо-Восточной Руси сам пережил сложную эволюцию.
22:59 16.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Какое гражданство при Петре?Паспортов не было даже петя запретил называтся московитами а приказал что бы все был россияне.
Ты ваще то про современность писал... А при Петре было подданство. И кто там себя московитами называл, при Петре то? Ссылка будет?
И за 100 лет до Петра называли себя русскими людьми Расспрос пленника Васьки Обруцкого (1632)[49]: …А Васька Обруцкой въ роспросѣ сказалъ: роду онъ русской человѣкъ Дмитровскаго уѣезда крестьянской сынъ, взяли его въ полонъ литовскіе люди мала въ деревнѣ въ Овчинѣ и жилъ в Литвѣ у пана у Моковеса лѣта съ 12… …и онъ пошелъ было съ литовскими людьми въ Смоленск, потому что жена и дѣти у него въ Смоленску, и на походѣ спросилъ его Василей Измайловъ, какой он человѣк? И онъ сказался, что русской человѣкъ…
Дмитров тот в 70-ти км от Москвы....
23:03 16.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на : >KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На картах 16-го века слова Россия не было, а Украина была. >> Ссылку дашь, или сам рисовать будешь?
> Та на тебе ссылку.http://www.philology.ru/linguisti cs2/vinogradov-78a.htm
Гггг.. Свид, я ссылку у Капца просил, на карту.. Пьяный ты там, чи шо?
23:54 16.06.2012
Короче москали ,вытрите сопли и слюни подведем итог.Своими словами.Значит смотрим .На территории древней Руси жили разные племена ,славянские и не славянские.Они имели свои языки и диалекты.Они объединялись в племенные союзы.Возникали княжества.Была попытка эти княжества объединить.Короче с приходом Христианства на Русь пришло староболгарское или как его еще называли старославянское письмо.Сталоборгарский язык стал языком провластным и литературным .Но от своего родного языка восточные славяне не отказались.он использовался в быту и проникал в старославянский язык.Как говорят ученые на Руси использовали два языка.Затем с продвижением руськой колонизации староболгарский язык двигался на Север ,где жили разные туземные племена .Подчиняясь колонизаторам туземцы принимали и язык.Отметим что основой общерусского языка был язык Киева,но двигаясь на север он изменялся .Так вот развиваясь этот древнеруський койнэ заложил основы украинского и белоруского языков.А вот откель пошел русский нынешний?Смотрим ,с Москвы.Московский язык ,смесь староболгарского ,измененного фонетически туземцами,и подвергшегося татароордынскому влиянию.Именно этот московский язык и начал насаждаться руським землям при так называемом ,,собирании русских земель,, а просто говоря при обычном ордынском грабеже.Украинский и белоруский язык ,находясь в европейской зоне ,подвергались влиянию западных языков.И именно из них европеизмы проникали и в московский язык ,ставший русским благодаря Ломоносову ,Карамзину ,Державину и Пушкину.Я уж молчу о совдеповских реформах русского языка.Как видим русский язык это не тот древнерусский .Все дело в спекуляции словом русский.Русский язык имеет свою историю и развитие .Впрочем как и украинский и белоруский.так что москали курите тютюн ,как говорит Бранко.
>> Когда москали украли у русинов их имя и историю.русины что бы не быть ассимилированными у москаля приняли для себя название украинцы,от древнего своего названия Украина-Страна русинов.
>
> Классика > > Так и видится хитрый москаль с балалайкой, подкрадывающийся к дремлющему «в упадке» хохлу, чтобы присвоить его имя. Хохол храпит, смачно втягивает ноздрями тягучий малороссийский воздух, растекающийся над ставками и левадами. ##### трясет козлиной бороденкой, запускает в мотню бездонных «русинских» шаровар грязную вороватую лапу и, выхватив паспорт с графой «национальность», бросается по направлению к Брянским лесам. «Рятуйте! – кричит проснувшийся «безбатченко». – У мене ім`я вкрали!» А с неба падает громовой сатанинский хохот: «Ти не русин вже, дурню! Ти тепер – українець!» И караси в ставках – прыг, прыг… Жуткая картина! (с)
Совершенно верно .Этими москалями были потомок Мамая Ваня Грозный ,полу татарин Петя Первый ,и совсем русская София Августа Фредерика фон Анхальт-Цербст-Дорнбург, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg
00:14 17.06.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Да кто бы сомневался.. У тя мозгов бы не хватило столько написать
> …А Васька Обруцкой въ роспросѣ сказалъ: роду онъ русской человѣкъ Дмитровскаго уѣезда крестьянской сынъ, взяли его въ полонъ литовскіе люди мала въ деревнѣ въ Овчинѣ и жилъ в Литвѣ у пана у Моковеса лѣта съ 12…
> …и онъ пошелъ было съ литовскими людьми въ Смоленск, потому что жена и дѣти у него въ Смоленску, и на походѣ спросилъ его Василей Измайловъ, какой он человѣк? И онъ сказался, что русской человѣкъ… > > Дмитров тот в 70-ти км от Москвы....
Вот видишь ..русский человек а не русский.он человек был .Имя существительное.
00:25 17.06.2012
Мишуля какой ты смешной. Ты с Википедии там содрал а чего не прочел?То ж ты сам себе клизму вставил....
00:32 17.06.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> > Гггг.. Свид, я ссылку у Капца просил, на карту.. > Пьяный ты там, чи шо?
Не Пьяный это ты .Во глянь твои слова?,,Свид, ты хоть сам читаешь то, что копипастишь? Дал бы просто ссылку на первоисточник... И пару слов от себя..,,
Капец Свид?
00:32 17.06.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Совершенно верно .Этими москалями были потомок Мамая Ваня Грозный
Классика
А при Петре было подданство.
