> В институте говорили, что психология пытается стать наукой
Ну да, когда-то математика ограничивалась арифметикой. А психология в силу своей мощи влияния на судьбы обладающих этой наукой субъектов — и ничего не подозревающих лохов-объектов, может быть выставлена «недоразумением» именно сознающими её силу субъектами. Если уж «арифметика» Карнеги работает, то что может творить алгебра и вышка психологии! бихевиоризм архи важен как для тех, кто обладает кормилом, так и для тех, кто жаждет его заполучить Психология разрушила мировую державу, по сути.)) Сильнее ядерной войны! А пандемия — не манипуляция ли это мирового масштаба?
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Фрейд ещё пока жив был лет 50 жевал свою жвачку фрейдизма, от которой психологии до сих пор никуда не уйти >>>> >>>> Имхо, фрейдизм и подобное — лишь пугало для публики, а настоящие манипуляторы знают Карнеги хотя бы.
>>>
>>> Всё равно всё основано на фрейдизме. Ты их тексты почитай. Это ни с чем не перепутаешь.
>>> А Карнеги и не психолог ни разу. Поп-литература
>> >> Однако достаточно подтверждена практикой.)) Казалось бы элементарные ужимки — а способны облегчить жизнь умельцу и осложнить её объектам воздействия. Причём, несчастные будут не в обиде, если выполнят работу хитровыдуманного «карнеги» а ещё и со срадостью!
> > Искусство общения, а не психология. Менеджерские штучки дрючки, как говорит наш Руби Людвиг.
бихевиоризм
08:55 06.05.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой кирпич существует объективно и ни от наблюдателя, ни от его сознания не зависит
> > Это - бессодержательный домысел, потому что вы не можете его использовать в области социальных отношений, в частности в этой теме. > > Вы сделали лишь неудачную попытку его использования. >
> В области умозрительных представлений, а таковой является область социальных отношений, НЕТ кирпичей, они остались за рамками нашего внимания. > > Вам придётся постоянно носить с собой кирпич, чтобы им убеждать собеседников в справедливости ваших слов...
Ну и что. Может конкретно я этого сделать не смогу, но в принципе это сделать можно
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В институте говорили, что психология пытается стать наукой
>
> Ну да, когда-то математика ограничивалась арифметикой. А психология в силу своей мощи влияния на судьбы обладающих этой наукой субъектов — и ничего не подозревающих лохов-объектов, может быть выставлена «недоразумением» именно сознающими её силу субъектами. > Если уж «арифметика» Карнеги работает, то что может творить алгебра и вышка психологии! бихевиоризм архи важен как для тех, кто обладает кормилом, так и для тех, кто жаждет его заполучить > Психология разрушила мировую державу, по сути.)) Сильнее ядерной войны! А пандемия — не манипуляция ли это мирового масштаба?
Манипуляция к психологии имеет мало отношения\. Лучшие манипуляторы это дети как известно.
>>>> Всё равно всё основано на фрейдизме. Ты их тексты почитай. Это ни с чем не перепутаешь.
>>>> А Карнеги и не психолог ни разу. Поп-литература
>>>
>>> Однако достаточно подтверждена практикой.)) Казалось бы элементарные ужимки — а способны облегчить жизнь умельцу и осложнить её объектам воздействия. Причём, несчастные будут не в обиде, если выполнят работу хитровыдуманного «карнеги» а ещё и со срадостью!
>> >> Искусство общения, а не психология. Менеджерские штучки дрючки, как говорит наш Руби Людвиг.
> > бихевиоризм
Пустая болтовня
09:03 06.05.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Манипуляция к психологии имеет мало отношения\. Лучшие манипуляторы это дети как известно.
Лучшие манипуляторы детьми - дипломированные педагоги.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Пустая болтовня
Эдак любая литература, любые идеи - "пустая болтовня" )) Начиная с ВЗ, продолжаясь через Капитал и манифест КП, через нацизм и либерализм... Отрицание психологии есть отрицание силы слова и законов этой силы.
09:08 06.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Манипуляция к психологии имеет мало отношения. Лучшие манипуляторы это дети как известно.
> > Лучшие манипуляторы детьми — дипломированные педагоги.
> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пустая болтовня
>
> Эдак любая литература, любые идеи — «пустая болтовня»)) > Начиная с ВЗ, продолжаясь через Капитал и манифест КП, через нацизм и либерализм… > Отрицание психологии есть отрицание силы слова и законов этой силы.
Манипуляции как практической дисциплины никто не отрицает как и забивания гвоздей.
09:16 06.05.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Манипуляция к психологии имеет мало отношения. Лучшие манипуляторы это дети как известно.
>> >> Лучшие манипуляторы детьми — дипломированные педагоги.
> > Эти просто тупо давят.
Ну не библиями по макушкам давят же, а словами и интриганством в классном коллективе.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Манипуляции как практической дисциплины никто не отрицает как и забивания гвоздей. >
Просто взять и вычеркнуть это из психологии, если ты "физик" )) Ну нет науки окромя химии,... Аутопсихологическая разгрузка
09:43 06.05.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
>> Вам придётся постоянно носить с собой кирпич, чтобы им убеждать собеседников в справедливости ваших слов... > > Ну и что. Может конкретно я этого сделать не смогу, но в принципе это сделать можно
Можно-то - можно, но НУЖНО ли?
Если, по-вашему, это нужно, то ЗАЧЕМ?
Для чего? Что мы с этого имеем? Попробуйте ответить так, чтобы я уже не смог задать вам вопрос относительно объективности.
> Помимо своей духовной миссии, теория есть еще и самое практичное из всего, что можно помыслить; в известном смысле это квинтэссенция практики. > >
> > > Какой идеи ни коснись — оказывается она уже есть.
А ГДЕ она есть... любая идея? Можете указать место её расположения сколь-нибудь точно?
10:02 06.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ну, она и есть важнейшая наука в политике, причём идея "ускоренно распространяющегося сумасшествия" скорей всего продвигается именно манипуляторами общественного мнения. >
Понятие манипуляторы употреблено вами в негативном смысле, не так ли? На чём основано такое предположение? Есть у вас какая-то аргументация... или просто хочется так думать?
10:08 06.05.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Понятие манипуляторы употреблено вами в негативном смысле, не так ли? > На чём основано такое предположение?
Это очевидно, а значит это факт. Отрицать роль пропаганды можно, можно отрицать роль рекламы, можно отрицать что это всё психология... можно отрицать гравитацию и выйти из окна... Манипуляции общественным мнением мне не нравятся, потому что они способствуют реализации интересов антагонистов, владеющих инструментами и навыками этих манипуляций. Естесно, если бы они осуществлялись в моих интересах (то есть МНОЮ), то это позитивное отношение.
10:10 06.05.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помимо своей духовной миссии, теория есть еще и самое практичное из всего, что можно помыслить; в известном смысле это квинтэссенция практики. >> >>
>
>> >>
>> Какой идеи ни коснись — оказывается она уже есть.
> > А ГДЕ она есть… любая идея? > Можете указать место её расположения сколь-нибудь точно?
В информационном подпространстве, на разных носителях. В Гугле, например. То, что этой идеи нет в голове у Мастера Дефиниций, не значит что её нет вовсе. К тому же это оксюморон: хорошая теория в любом случае подтверждена практикой, и чем больше процент сбывшихся прогнозов, тем лучше теория.
10:10 06.05.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Важно обладать властью над смыслами слов, менять их по своему усмотрению в нужном для реализации своих интересов направлении.
Верно, но интересы-то бывают разные, мне, к примеру, очень не нравится сумасшествие во власти. Остальной части аудитории, видимо, нравятся властные возможности, вызывающие у неё чувство зависти.
Поэтому она, отчасти неосознанно, льёт воду на властную мельницу.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вам придётся постоянно носить с собой кирпич, чтобы им убеждать собеседников в справедливости ваших слов... >> >> Ну и что. Может конкретно я этого сделать не смогу, но в принципе это сделать можно
> > Можно-то - можно, но НУЖНО ли?
> > Если, по-вашему, это нужно, то ЗАЧЕМ? >
Чтобы прояснить вопрос объективности существования кирпича
