>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть расширения Вселенной в том, что не галактики друг от друга разлетаются, а расширяется само пространство-время, которое «тащит» за собой галактики. >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не совсем понятно, разве существует пространство-время без наполнения материальными объектами? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну в реальности-то нет. Вселенная не пустая. Кроме того существует энергия вакуума. И динамика расширения задается плотностью и состоянием вещества и энергией вакуума. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Дальше моего абстрактного мышления не хватает >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну так-то это все давно математически описано в различных вариантах «Вселенной Фридмана». Чтобы понять, надо брать книги, и разбираццо. А если просто в потолок смотреть, и философствовать, то особо ничего понятно не будет. Современной общепринятой моделью Фридмана является модель Лямбда-СDM. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Нет уж. Сначала вы сказали, что расширяется само пространство-время, затем динамика расширения задается плотностью и состоянием вещества и энергией вакуума. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Выходит, что пространство-время расширяется не в абсолютной пустоте? >>>>>>>>>>> Как енто пространство расширяется не в абсолютной пустоте? Пространство ни в чем расширяццо по определению не может. Вопрос бессмысленный.))) >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> Я сказала, что пространство-время расширяется, и «тянет» за собой погруженные внутри него объекты. А вот характер расширения будет зависеть от свойств вещества, например от его температуры и плотности, и энергии вакуума. Барионная и темная материя, например, расширение замедляют, темная энергия наоборот ускоряет. Пять миллиардов лет назад темная энергия стала доминировать, и сейчас Вселенная расширяется ускоренно. quoted3
>>>>>>>>>> Но темную материю и темную энергию никто еще не обнаружил, только в теории
>>>>>>>>> Как никто не обнаружил. Их природа пока неизвестна, но само их существование и воздействие на Вселенную обнаружены, и измерены. >>>>> >>>> quoted3
>>>> >>>>> >>>>>>>> как обнаружили энергию вакуума? >>>>>>> В 80-х, 90-х годах по мере выяснения крупномасштабной структуры Вселенной стали появляться предположения, что она не могла образоваться, если бы не действовала космологическая сила отталкивания. Стали проводить астрофизические наблюдения с целью выяснить, как менялись темпы расширения Вселенной в прошлом. В 1998 году при анализе наблюдений вспышек сверхновых звезд было доказано, что сейчас Вселенная расширяется с ускорением. Фактор, который вызывает это ускорение был назван «темной энергией», и был введен в уравнения общей теории относительности в виде космологической постоянной. >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> да и при том никто не может таже теоретически обяснить что это за явления такое: темная энергия. >>>>>> ее и называют темной, потому что она абсолютно непонятная, полная темнота для нашей науки. quoted3
>>> >>>> А то с этим Большим взрывом возникает много парадоксальных вопросов
>>>> типа: >>>> сколько времени не было Времини перед там как появилось Время во время большого взрыва
>>> В науке нет понятия «нравиццо, не нравиццо». Есть эмпирические доводы, есть теории, которые строяццо на их основе. И для того, чтобы было «понятно», нада изучить предмет досконально, в том числе и все теории, чтобы можно было сделать выбор. Я вот не работаю в этой сфере, и доскональных знаний у меня нет, поэтому, я не считаю себя вправе опровергать мнение специалистов, не имея на руках соотвествующих строгих аргументов. Типа парадоксальные вопросы ими не являюццо. quoted3
>> >> Ну хорошо, просто не воспрнимается что из ничего может создатся все и в какой то непонятный момент который настел тогда когда еще несуществовало времени. >> Есть еще одна теория, которую я понимаю, и как бы логически все сходится. quoted2
>
>
>> Теория цикличность вселеной. >> Тоесть вселеная взрывается. а потом под воздействия гравитации сжимается. Сжалась и опять взрывается. И так вечно цикл в сотни милиардов лет. >> .или в трилион, ну не важно) quoted2
>А если вечно расшипяеццо, то тогда из чего она пополняеццо? Ну и с цикличностью тоже самое. quoted1
Ну с цикличностю как бы понятно. Вселеная взорвалась вслетствие сжатия, вследствие внутринего давления Вселеная взрывается и потом медлено галактики опять начинают притягиватся друг к другу под воздействия гравитации, все пространство-время начинает сжиматся и опять новый цикл.
Ну, а за счет вечно разширяется Вселеной. Доказано что Вселеная разширяется с ускорением. Почему так? Если она разширяется с ускорениям значит существует какой то источник энергии, темной энергие, который не имеет отношения с одним единственым событием — с Большим взрывом, есть еще какой то фактор которые воздействует на ускорения разширения.
>>> >>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Я про нас, как можно заметить, что пространство-время расширяется? quoted3
>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. quoted2
>
>
>>>>
>>>> Относительно одного постоянная, относительно другого меняется, но мы не умеем измерить >>> Значит пока этого и не нужно. quoted3
>> Огласить в печати какие-н. неодобрительные, неблагоприятные сведения о ком-чём-н. (прост.). quoted2
>Всё верно, но причём это просторечие к контексту? > На моё «Судя по тому, каков этот мир, слово было непечатным» miron выдал: "А ты пропечатай, может, изменишь". > Где тут русский язык? quoted1
Ты судишь мир, а ты попробуй это выпиши, может, рука не возьмёт?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. >>>> >>> quoted3
>>>>>>> Я про нас, как можно заметить, что пространство-время расширяется? quoted3
>> >> >>
>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. quoted3
>>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. >>>>> >>>> quoted3
>>> >>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Относительно одного постоянная, относительно другого меняется, но мы не умеем измерить quoted3
>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>> >>>> >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них.
>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. >>>> >>> quoted3
>>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них.
>>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. >>>>> >>>> quoted3
>>>>> Тебе бы нажраться да поблевать? Иди в группу, там утешут. quoted2
>
>
>>>>
>>>> Рационалист ты, не долетишь до другой планеты, замёрзнешь >>> А мне и не надо, и здесь хорошо. Это вы, всю жизнь инопланетяне, скачете в поисках прибавки. quoted3
>> >> Заметь, это ты о прибавке, а инопланетяне не от мира сего quoted2
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. quoted3
>>>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно.
>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Суть расширения Вселенной в том, что не галактики друг от друга разлетаются, а расширяется само пространство-время, >>>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. quoted3
>>>>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно.
>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них.
>>> >>> >>>>>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. quoted3
>> И даже есть предположения? >> Астрономы упорно ищут и никак не могут найти? >> Что то там влияет? quoted2
> >
>> Я вот второй носок ищу, и никак не могу найти. >> Проблема в том, что если есть черная дыра, как предполагают, которая всасывает материю, то очевидно, что должна же быть и белая дыра, которая эту материю выплевывает. Иначе уже вся материя должна была быть засосана в черную дыру. >> Так что вперед, траттарарам, нобелевки мне! quoted2
>
> Я доконца не понимаю или это всерез или это в шутку, типа траттарарам, но ученые говорят о "белых дырах" > Кто то говорит что так называемые квазары это и есть белые дыры. > Кто то говорит что белые дыры это и есть маленькие (или не совсем маленький) Большый взрывы quoted1
Стивен Хокинг, такой себе супергений, которого даже приняли в Королевское Общество, в одной из своих занимательных книжонок, для начала утверждал, что все современные гипотезы и теории никак не выходят за рамки сознания самого гипотезера и теоретика. Другими словами, все идеи, никак не подтверждаемые жизнью -- суть фантазии, никакой пользы никому от них нет, за исключением самого гипотезера, который получает за это деньги. Таким образом, Королевское Общество пополнилось еще одним фантазером, а остальной мир недоумевает: Ну и где эти дыры и искривления в природе? Пока что искривился сам Хокинг, а дыра, по-видимому, изображена на его могильной плите. Ну а его знаменитое кресло и диссертацию пустили с молотка.
>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Суть расширения Вселенной в том, что не галактики друг от друга разлетаются, а расширяется само пространство-время, >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Мы можем это заметить сейчас? И как? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. quoted3
>>>> >>>>>>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно. quoted3
>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Digon (Digon) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть расширения Вселенной в том, что не галактики друг от друга разлетаются, а расширяется само пространство-время, >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Тащем-та енто заметил Эдвин Хабл еще в тридцатых годах. Проводя наблюдения за галактиками, в результате которых выяснилось, что скорость их убегания прямо пропорциоальна расстоянию до них. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Никак, это детское представление. Если бы всё расширялось, то менялась бы и скорость света. А по Э. она- постоянная. Выбирай что-нибудь одно.
>>> Астрономы упорно ищут и никак не могут найти? >>> Что то там влияет? quoted3
>>
>>
>>> Я вот второй носок ищу, и никак не могу найти. >>> Проблема в том, что если есть черная дыра, как предполагают, которая всасывает материю, то очевидно, что должна же быть и белая дыра, которая эту материю выплевывает. Иначе уже вся материя должна была быть засосана в черную дыру. >>> Так что вперед, траттарарам, нобелевки мне! quoted3
>> Я доконца не понимаю или это всерез или это в шутку, типа траттарарам, но ученые говорят о "белых дырах" >> Кто то говорит что так называемые квазары это и есть белые дыры. >> Кто то говорит что белые дыры это и есть маленькие (или не совсем маленький) Большый взрывы quoted2
> > Стивен Хокинг, такой себе супергений, которого даже приняли в Королевское Общество, в одной из своих занимательных книжонок, для начала утверждал, что все современные гипотезы и теории никак не выходят за рамки сознания самого гипотезера и теоретика.
> Другими словами, все идеи, никак не подтверждаемые жизнью -- суть фантазии, никакой пользы никому от них нет, за исключением самого гипотезера, который получает за это деньги. > Таким образом, Королевское Общество пополнилось еще одним фантазером, а остальной мир недоумевает: Ну и где эти дыры и искривления в природе? > Пока что искривился сам Хокинг, а дыра, по-видимому, изображена на его могильной плите. Ну а его знаменитое кресло и диссертацию пустили с молотка. quoted1
За рамки мознания не выходят, не фантазии же, поэтому кто недоумевает, тот просто не до умевает
>>> Астрономы упорно ищут и никак не могут найти? >>> Что-то там влияет? quoted3
>>
>>
>>> Я вот второй носок ищу, и никак не могу найти. >>> Проблема в том, что если есть черная дыра, как предполагают, которая всасывает материю, то очевидно, что должна же быть и белая дыра, которая эту материю выплевывает. Иначе уже вся материя должна была быть засосана в черную дыру. >>> Так что вперед, траттарарам, нобелевки мне! quoted3
>> Я доконца не понимаю или это всерез или это в шутку, типа траттарарам, но ученые говорят о «белых дырах» >> Кто-то говорит что так называемые квазары это и есть белые дыры. >> Кто-то говорит что белые дыры это и есть маленькие (или не совсем маленький) Большый взрывы quoted2
> > Стивен Хокинг, такой себе супергений, которого даже приняли в Королевское Общество, в одной из своих занимательных книжонок, для начала утверждал, что все современные гипотезы и теории никак не выходят за рамки сознания самого гипотезера и теоретика.
> Другими словами, все идеи, никак не подтверждаемые жизнью -- суть фантазии, никакой пользы никому от них нет, за исключением самого гипотезера, который получает за это деньги. > Таким образом, Королевское Общество пополнилось еще одним фантазером, а остальной мир недоумевает: Ну и где эти дыры и искривления в природе? > Пока что искривился сам Хокинг, а дыра, по-видимому, изображена на его могильной плите. Ну, а его знаменитое кресло и диссертацию пустили с молотка. quoted1
Уважаемый, «остальной мир» уже и не сомневается в существование черных дыр, так же как не соменевается в том что Земля крутится вокруг Солнца. Ученые уже даже получают фотографии черных дыр.