Почему Запад насаждает буржуазные демократии по всему миру?
19:10 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну нет её в них
>кого нет? повторения всего, что можно и нельзя, по образу и подобию Запада, от законодательного регулирования до вкусов и моды? забудьте вы про демократию, что вы к ней прицепились, она одна сама по себе не гарантия успеха
Скорее её отсутствие в 21 веке очень хороший индикатор высокой вероятности неудачи
19:11 07.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Скорее её отсутствие в 21 веке очень хороший индикатор высокой вероятности неудачи
таки на оборот как раз наоборот
19:14 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> забудьте вы про демократию, что вы к ней прицепились,
Я прицепился ??? Это Запад её поминает всуе чуть ни каждый день .... корит её отсутствием тех кто ей не нравится..... и объясняет её необходимостью каждую свою агрессию.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> повторения всего, что можно и нельзя, по образу и подобию Запада, от законодательного регулирования до вкусов и моды?
Я уже говорил про три основные черты Запада которые в 20 веке японцы, китайцы и корейцы интегрировали в дополнение к своей развитой социальной культуре полученной от конфуцианства.
1. Рациональный капитализм 2. Наука как институт и двигатель технологий 3. Национальное государство.
Больше всего запада в Гонконге и Сингапуре.... как бывших английских колониях....
В Сингапуре Ли Куан Ю сознательно оставил институт английского правосудия..... посчитал его эффективным....
Сознательно сделал английский официальным языком.... на нём преподают в институтах....
Но китайский не отбросил.... тоже изучают как родной....причем не в местном диалекте, а на пекинском мандарине....
Япония первая пошла по пути модернизации .... поэтому в ней тоже много европейских заимствований.... одежда, военное дело.....
> забудьте вы про демократию, что вы к ней прицепились, она одна сама по себе не гарантия успеха
> > Скорее её отсутствие в 21 веке очень хороший индикатор высокой вероятности неудачи >
Как видите не для стран конфуцианской культуры.
У Индии успехи скромнее. Не говоря уж об Индонезиях и Боливиях.
19:22 07.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Это Запад её поминает всуе чуть ни каждый день …. корит её отсутствием тех кто ей не нравится…. и объясняет её необходимостью каждую свою агрессию
я боюсь вы опять путаете глубоко отложившиеся, но довольно глупые фантазии (а-ля легендарный су-24 и Дональд Кук) и реальность. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В Южной Корее уже меньше…. > > В КНР ещё меньше.
Южная Корея — это Западная Германия чистой воды, а КНР работает на Запад и без Запада не знает, что ему делать.
19:24 07.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Скорее её отсутствие в 21 веке очень хороший индикатор высокой вероятности неудачи
это парадокс — она одна недостаточна для того, чтобы прийти к успеху, но ее полное отсутствие в подавляющем большинстве случаев (эта оговорка на самом деле — дань только паре маленьких государств, размером с Москву) гарантирует неудачу в долгосрочной перспективе
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У вас ещё нет демократии? >>>
>>> Тогда мы летим к вам!!!
>> >> В Белоруссии 10 миллионов жителей. Более миллиона вышли на улицы в субботу. А им говорят, власть вы должны забирать по закону, а вот законом управляем МЫ. >> Подскажи, как можно забрать власть законным путём, если нет реальных выборов?
> > Могу только сказать что есть на примерах истории.... > > Бунт с насилием.... Майдан > > Политика ненасильственного сопротивления Ганди.... с бойкотами >
> Появление авторитетных лидеров в контрэлите ( Валенса в Польше) > > Вызревание решительных людей в самой верхушке которые понимают необходимость перемен. (Александр II в России).....
Да нет, Лукашенко проведет референдум по новой конституции и далее выборы по новым правилам.
19:29 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> 19:22 07.09.2020 > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Запад её поминает всуе чуть ни каждый день .... корит её отсутствием тех кто ей не нравится..... и объясняет её необходимостью каждую свою агрессию
>я боюсь вы опять путаете популистские фантазии и реальность
Ну не я же популистские фантазии тиражирую, а западные СМИ.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> Южная Корея - это Западная Германия чистой воды,
Это ДРУГОЙ НЕ-ЕВРОПЕЙСКИЙ мир.
Внешние обстоятельства сходно выглядят.... Американские войска ....помощь США...... но каждый получил хороший результат ПО СВОЕМУ.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> а КНР работает на Запад и без Запада не знает, что ему делать.
Знает. Сейчас больше и больше внимания уделяет своему внутреннему рынку.
Да и внешнеэкономические связи со всем миром, а не только с США и Европой.
> > Да и мы тоже отдали поначалу..... с 1992 года по 2000...... Но в 2004 с помощью Путина номенклатура вернула себе политическую власть... >
В России традиционно была сильная центральная власть, как и в Китае. А традицию не меняют, а приспосабливают к новым условиям. Вы же сами писали, что чиновничество надо уравновешивать народным контролем, - что правильно.
19:32 07.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Да нет, Лукашенко проведет референдум по новой конституции и далее выборы по новым правилам. >
А считать будут также люди назначенные Лукашенко? Как у нас Путиным.
19:36 07.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ну не я же популистские фантазии тиражирую, а западные СМИ.
какие западные СМИ тиражируют то, что вы озвучиваете? Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Это ДРУГОЙ НЕ-ЕВРОПЕЙСКИЙ мир
а какая разница-то? катализатор один и тот же, а разные механизмы на социальном уровне, выступившие драйвером, это не так важно в данном контексте. Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Сейчас больше и больше внимания уделяет своему внутреннему рынку
господи, опять жанр фэнтези. о каком «внутреннем рынке» речь? китайцы по своей платежеспособности и уровню потребления не заменят и четверти европейского и американского рынков, зачем повторять эти небылицы от фантазеров-китаефилов и КПК я уже не говорю о том, что спрос по своим качественным и предметным характеристикам в США/Европе и в Китае — разный.
19:36 07.09.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да нет, Лукашенко проведет референдум по новой конституции и далее выборы по новым правилам. >>
> > А считать будут также люди назначенные Лукашенко? Как у нас Путиным.
Это вы передайте срочно белорусам.
19:38 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> о каком «внутреннем рынке» речь? китайцы по своей платежеспособности и уровню потребления не заменят и четверти европейского и американского рынков, зачем повторять эти небылицы от фантазеров-китаефилов и КПК
Особенно забавно это звучит, учитывая что именно китайцы делают со свободными деньгами
19:39 07.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В России традиционно была сильная центральная власть, как и в Китае.
Это у многих было до 19 века.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> А традицию не меняют, а приспосабливают к новым условиям.
Вот у нас-то ВООБЩЕ не меняют .... как было сотни лет самодержавие таки остаётся. Только русских и России становится всё меньше и меньше..... как шагреневая кожа.
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вы же сами писали, что чиновничество надо уравновешивать народным контролем, - что правильно.
Я писал что власть надо уравновешивать контролем народа. Не во всех странах власть принадлежит чиновникам. В западных странах бОльшая доля власти принадлежит политикам которых избирают.
19:43 07.09.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> Тут самое главное > демократия устанавливается диктаторским способом > США по отношению к Ираку является диктатором
??? 
