Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.

  A 13437
13437


Сообщений: 28644
09:20 07.06.2018


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:43 07.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> фашизм был всего 12 лет
quoted1

Потгму что Россия фашизм разгромила.
Без России был бы тысячелетний Рейх.
> одумались и заплатили землей
quoted1

Не одумались, а были разгромлены Россией.
> счас в Германию поломничество как в Мекку, а из России и сегодня бегут --
quoted1

Россия 2−3 в мире по уровню миграции…
Все едут в Россию…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:45 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Балканская кампания «смешала карты» Гитлера и привела к отсрочке нападения на СССР на целых пять недель (не секрет, что, по мнению многих военных специалистов — и не только из числа «битых гитлеровских генералов» — эта задержка фатальным образом отразилась на итогах кампании).
>
> Начинать же наступление во второй половине июля было бы полным безумием — даже при отсутствии всякого сопротивления со стороны Красной Армии немецкой пехоте (а это четыре пятых армии вторжения) предстояло брести к установленной в «плане Барбаросса» линии Архангельск — Астрахань по пояс в снегу…
quoted1

Это обычное усиление западной границы СССР.
Нет ни одного намека на нападение на Германию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:47 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Завершение сосредоточения в районах, намечаемых оперативными планами" в первой декаде июля, означает готовность к началу стратегической НАСТУПАТЕЛЬНОЙ операции начиная с 15−20 июля.
> Это «нижняя граница» даты начала вторжения в Европу по сталинскому «плану № 3».
quoted1

Где этот План 3?
Где документы?
Зачем печатать чьи-то тупые фантазии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
11:16 07.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЭТО БЫЛ ЛОЖНЫЙ ПУТЬ --- 3 РЕВОЛЮЦИИ ЗА 100 ЛЕТ
>
quoted1
Не более ложный чем твоя жизнь… другой то жизни не будет так же как и другого пути….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
11:28 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Правда ты не уточнил, что договора эти были без секретных приложений.
> Делить Европу на пару с Гитлером, кроме СССР, никто не собирался.
>
quoted1
Если эти соглашения секретные то откуда они тебе известны… Ты сам то пробовал выбросить входную дверь в своей квартире и жить без нее…. или ты на столько глуп что бы не понимать что разгром Польши автоматически аннулировал все договора о западных границах СССР… они не были согласованны с Германией которая не граничила с СССР пока существовала Польша.
И выхода из сложившейся ситуации было два… твой и идиота Суворова… нападать на вермахт ради тупорылой Польши которая отказывалась заключать военный союз с СССР и размешать на своей территории военный гарнизон РКК и заключившей соглашение с Германией
И мудрое решение И.В.Сталина согласовать вновь созданные границы с Германией… и оттянуть начало новой войны…
Туповаты вы с Суворовым что бы осмыслить мудрость И.В.Сталина….
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:21 07.06.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но РФ уже так живет, в Украине кризис нации не наступил, успешно вырулили… Вы орете про бандеровцев… но кто это, ау….никто не отзывается. Эта фишка покрылась плесенью, у нас треть населения русского происхождения, и 2/3 русскоязычное население, очень хотят увидеть фашистов и бандеровцев, но видят их только под русскими флагами на Донбасе.
>>
quoted2
>Вы плохо знакомы с историей бандеровского движения… Оно живо только на Западной Украине… В Польше его нет… Почему??? … Все просто … во первых вся западная Украины до 1938 г была Польшей… с 1941 по 1944 г она находилась под оккупацией и бандеровцы действовали под протекторатом третьего рейха в том числе и в составе дивизий Вафен СС Галитчина… которые выполняли план ОСТ разработанный Гитлером. Согласно плану ОСТ нации имевшие государственность Русские Поляки подлежали уничтожению… Евреи само собой то же … оставалась лишь нация не имевшая государственности и обращаемая в рабов работающих на благо третьего рейха… По скольку после прихода РКК в 1944 г. населения знало практически в лицо всех палачей измывавшимися над ним за время оккупации то самосуд начал принимать масштабы тотального истребления… На территории СССР войска НКВД пресекало самосуд… Они собирали доказательства … определяли степень вины и соразмерность наказания… по этому борьба с бандеровцами шла до 1957 г. пока не вышла амнистия… Казнили только особо буйных … многих ссылали в лагеря чем фактически сохраняли им жизнь… В Польше ни какого НКВД не было по этому деревню могли истребить вместе со всеми жителями только за подозрении в участии в бандеровсом движении… вешали и резали всех без разбора… Вот по этому в Польше бандеровцев нет… ни одного… Так что Нынешним Бандеровцам надо шествовать не с портретом истинного арийца АвстроВенгра ни когда не бывшим украинцем и слепо выполнявшим заветы Фюрера Степаном Бандерой… а с портретом И.В. Сталина… ибо живы они только благодаря ему…
quoted1
…вот и фишка как раз в том, что вы застряли во временной петле между 1937 и 1957гг… В общем так и было как вы описали, но сегодня 2018 г, вы очень сильно отстали. Пока вы побеждаете ветряные мельницы нам все равно, но под шизофренией вы приперлись к нам, еще и вооруженные до зубов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
12:46 07.06.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
> …вот и фишка как раз в том, что вы застряли во временной петле между 1937 и 1957гг… В общем так и было как вы описали, но сегодня 2018 г, вы очень сильно отстали. Пока вы побеждаете ветряные мельницы нам все равно, но под шизофренией вы приперлись к нам, еще и вооруженные до зубов.
>
quoted1
Нет это вы жудко потерялись… получив на халяву незалежноть и усиленно проталкивая украинство после распада СССР… Человек отличается от осла наличием знаний. Язык единственный носитель знаний. Нельзя не зная английского получить знания на английском языке… в СССР все знания высшей школы были сосредоточенны в научных центрах Москвы Самары Питера Казани и Новосибирска…
В республиках была национальная мова имевшая разговорное и фальклорное значение… и русский язык имевший научное значение, но до уровня общеобразовательной школы… дальше надо ехать в РФ в один из центров высшей научной школы… Но вы тупо начали продавливать свой национальный язык и отупили мовой население до такой степени что оно неспособно выдержать экзамен в ВУЗ РФ и пашет на ленинградке… Оставшись без кадров вы начали гробить свое хозяйство вместе с государственностью… У вас уничтожены все отрасли хозяйства…
Сельское хозяйство… городское хозяйство. промышленное хозяйство… коммунальное хозяйство… и наконец домашнее хозяйство граждан падает с каждым днем опуская вас в нищету…
И Запад вам не помощник… они не знают мовы, а вы не владеете не одним из их языков как свободным разговорным… ни немецким ни английским ни французским ни да же польским…
По этому есть два путя первый вы своим дибилизмом добьете сами себя что вы и делаете … уже даже ваш цвет СБУ служба государственной безопасности … опора и цвет любого государства проводит операции тупых ослов над которыми ржет весь мир…
Ли бо вы на карачках ползете к России что бы получить доступ к высшей школе светского образования и подготовить кадры способные сохранить нацию от истребления…. третьего не дано… разве что мри о распаде РФ или колонизации Марса в ближайшей психбольнице….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20123
14:54 07.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где этот План 3? Где документы?
quoted1

Ты, дорогой мой товарищ, у меня спрашиваешь?
Так это не по адресу, я ведь не являюсь главой Госархива РФ.

Ты лучше позвони по телефону:
Канцелярия, справки по социально-правовым запросам Госархива РФ (495) 580−88−41
и поинтересуйся когда и где ты можешь ознакомиться с архивными документами, относящимися к периоду с 20 сентября 1939 года и до 22 июня 1941 года.

И когда тебя обхамят, никуда не уходи, сиди и жди, скоро к тебе зайдёт участковый.

Но лучше всего, я бы тебе посоветовал, просто написать два письма.
Одно по адресу: 119435, Москва, ул. Большая Пироговская, 17,
а другое по адресу: 121059, Москва, Бережковская наб., 26

Где ты так прямо и напишешь, что как гражданин РФ, ты имеешь полное конституционное право на изучение оригиналов архивных документов, касающихся истории твоей страны.

Что гриф секретности с подобного типа архивов автоматически снимается через 50 лет и не выдача тебе оригиналов интересующих тебя документов, является явным попранием твоих законных, конституционных прав.
Так что ты видишь единственный способ бороться против произвола, это обращение в Европейский суд по правам человека.

Но в таком случае, всё будет не так быстро, но в течение недели полицейский наряд к тебе заедет.
Нравится: Mirotvorets
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:02 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так что ты видишь единственный способ бороться против произвола, это обращение в Европейский суд по правам человека.
>
> Но в таком случае, всё будет не так быстро, но в течение недели полицейский наряд к тебе заедет.
quoted1

Вот когда именно ты найдешь План номер 3 и покажешь всем его существование, тогда тебе и поверим.
А пока это все брехня бездоказательная..
А я не должен искать то, чего просто нет в природе…
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:05 07.06.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И Запад вам не помощник… они не знают мовы, а вы не владеете не одним из их языков как свободным разговорным… ни немецким ни английским ни французским ни да же польским…
> По этому есть два путя первый вы своим дибилизмом добьете сами себя что вы и делаете … уже даже ваш цвет СБУ служба государственной безопасности … опора и цвет любого государства проводит операции тупых ослов над которыми ржет весь мир…
> Ли бо вы на карачках ползете к России что бы получить доступ к высшей школе светского образования и подготовить кадры способные сохранить нацию от истребления…. третьего не дано… разве что мри о распаде РФ или колонизации Марса в ближайшей психбольнице….
quoted1

вот это вас прет от эспумизана… Русский шовинизм оболванил до состояния гордых неандертальцев, большей частью голожопых…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20123
15:06 07.06.2018
Ну пока наш товарищ Вася, ждёт ответ из Госархива РФ, я продолжу свой рассказ, дорогие мои друзья.

Стоит сравнить хронологию стратегического развертывания Красной Армии с тем, как шла подготовка к вторжению по другую сторону будущего фронта.
В декабре 1940 г. Гитлер сообщил своим генералам:
"Приказ о стратегическом развертывании вооруженных сил против Советского Союза я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операции".
Это обещание («восемь недель») Гитлер выполнил — день начала операции (22 июня 1941 г.) был окончательно установлен и доведен до сведения Верховного командования вермахта 30 апреля, т. е. за 52 дня до начала операции.

Отсчитав те же восемь недель от даты Совещания 24 мая, мы попадаем в 19 июля — вполне реалистичный срок завершения всех мероприятий по стратегическому развертыванию Красной Армии.

Стоит отметить, что в ЦАМО, в архивном фонде трофейных документов противника хранится некая аналитическая записка (предназначенная, вероятно, для пропагандистских служб вермахта), в которой описываются причины, побудившие «фюрера» начать войну против Советского Союза.

Там, в частности, упомянут некий «секретный материал, найденный в служебном помещении Красной Армии в Луцке» (Западная Украина), в соответствии с которым начало боевых действий якобы предусматривалось 25 июля 1941 года.

В качестве предполагаемого срока начала войны называли июль — август 1941 г. и многие из захваченных в плен командиров Красной Армии.
Разумеется, круг лиц, допущенных к военной тайне такой важности, как точная дата внезапного нападения, был крайне ограничен, поэтому приведенные ниже показания могут служить лишь отражением общих настроений, «общего духа», который витал в Красной Армии летом 41-го года.

Так, военврач Котляревский, призванный 30 мая 1941 г. на 45-дневные «учебные сборы» в медсанбат 147-й стрелковой дивизии, сообщил, что
"7 июня медицинскому персоналу доверительно сообщили, что по истечении 45 дней увольнения не последует, так как в ближайшее время будет война с Германией".

Капитан Краско, адъютант командира 661-го полка 200-й стрелковой дивизии показал:
"Еще в мае 1941 г. среди офицеров высказывалось мнение о том, что война начнется после 1 июля".

По словам майора Коскова, командира 25-го полка 44-й стрелковой дивизии,
"судя по масштабу и интенсивности подготовки к войне, русские напали бы на Германию максимум через 2−3 недели" (после 22 июня).

Полковник Гаевский, командир полка 29-й танковой дивизии (в документах 29 тд нет упоминаний о полковнике с такой фамилией.) показал:
"Среди командиров много говорили о войне между Германией и Россией. Существовало мнение, что война начнется примерно 15 июля".

Майор Соловьев, начштаба 445-го полка 140 стрелковой дивизии:
"В принципе конфликта с Германией ожидали после уборки урожая, примерно в конце августа — начале сентября. Поспешную передислокацию войск к западной границе можно объяснить тем, что срок нападения перенесли назад".


Подполковник Ляпин, начальник оперативного отделения штаба 1-й мотострелковой дивизии, показал, что
"советское нападение ожидалось осенью 1941 г.".

Генерал-майор Малышкин (перед войной — старший преподаватель, затем начальник курса в Академии Генерального штаба; начальник штаба 19-й армии Западного фронта, пленен 11 октября в Вяземском «котле»; один из главных сподвижников Власова, повешен 1 августа 1946 г.) заявил, что
"Россия напала бы в середине августа, используя около 350−360 дивизий".

Показания, данные во вражеском плену, да еще и лицами, активно сотрудничавшими с оккупантами, вызывают понятные сомнения.
Однако, злополучный месяц август, как вероятный срок начала войны, всплывает в самых неожиданных документах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Димонт
Димонт


Сообщений: 270
16:03 07.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> автор темы — за четверть века с лишним никто убедительно его так и не смог опровергнуть. Так, цепляния к частностям.
quoted2
quoted1

Резун был опровергнут, и не единожды…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:10 07.06.2018
Димонт (Димонт) писал (а) в ответ на сообщение:
> Резун был опровергнут, и не единожды…
quoted1
Опровергать резунов — всё равно, что опровергать догматику религий и сект…
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:18 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Показания, данные во вражеском плену, да еще и лицами, активно сотрудничавшими с оккупантами, вызывают понятные сомнения.
> Однако, злополучный месяц август, как вероятный срок начала войны, всплывает в самых неожиданных документах.
quoted1

Все это набор бабкиных слухов…
Где План 3???
Где документы, а не вранье пленных, которые со страху все что угодно покажут…
Документов нет.
План Барбаросса есть, планов нападения СССР нет…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века..
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия