Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.
03:13 25.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 195 млн на 22 июня… И 172 на декабрь 45 года…https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0 %9D%D0%B0%D1%...
«Оценка величины советских военных потерь остается самым больным вопросом истории Великой Отечественной войны. Официальные цифры в 26,6 миллиона погибших и умерших, в том числе 8,7 миллиона военнослужащих, резко занижают потери, особенно в рядах Красной армии, чтобы сделать их почти равными потерям Германии и ее союзников на Восточном фронте и доказать обществу, что мы воевали не хуже немцев, — считает Борис Соколов, кандидат исторических наук, доктор филологических наук, член Русского ПЕН-центра, автор 67 книг по истории и филологии, переведенных на латышский, польский, эстонский и японский языки.
Истинную величину потерь Красной армии можно установить, используя документы, опубликованные в первой половине 90-х годов, когда цензуры темы военных потерь почти не было.
Согласно нашей оценке, сделанной на их основе, потери советских Вооруженных сил убитыми и погибшими составили около 27 миллионов человек, что почти в 10 раз превосходит потери вермахта на Восточном фронте.
Общие же потери СССР (вместе с мирным населением) составили 40−41 миллион человек.
Эти оценки находят подтверждение в сравнении данных переписей населения 1939 и 1959 годов, поскольку есть основания полагать, что в 1939 году был весьма значительный недоучет мужчин призывных контингентов.
На это, в частности, указывает зафиксированный переписью 39-го года значительный женский перевес уже в возрасте 10−19 лет, где чисто биологически должно быть наоборот».
11:32 25.10.2018
Не зря Сталин — никогда не праздновал Победу… Даже он, видимо, втайне ужасался -количеству таких людских потерь СССР… А нынешние правители — несомненно праздновали бы от души… Такая, ведь, колоссальная экономия — бюджетных средств на социальные нужды…
12:36 25.10.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Если танки так легко уничтожались с воздуха, то мы бы сейчас в любом источнике смогли бы это прочитать. А их н
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Да запросто. Воздушный бой тех лет вёлся на дистанциях 100−200м, на больших относительных скоростях; и ничего, попадали в противника довольно часто. А уж расстрелять неподвижную мишень могли играючи. >
Да вы чего там с дубу рухнули, что ль в танк попадать с высоты
это вабще милипизерная фиговина
12:43 25.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А вот с появлением 37 мм авиапушки начали формировать отряды… она била, как Рудель пишет, очень точно в круг 20−30 см даже…
Я бы тебе не сказал так, когда на Ил ввели 37 — мую бабаху НС-37, в самолете творился полный здец после поочерёдной отдачи то слева, то справа раскачивался по курсу так что попасть врядли было в что возможно
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 195 млн на 22 июня… И 172 на декабрь 45 года…https://ru.m.wikipedia.org/w iki/%D0 %9D%D0%B0%D1%…
> > > > > > "Оценка величины советских военных потерь остается самым больным вопросом истории Великой Отечественной войны. Официальные цифры в 26,6 миллиона погибших и умерших, в том числе 8,7 миллиона военнослужащих, резко занижают потери, особенно в рядах Красной армии, чтобы сделать их почти равными потерям Германии и ее союзников на Восточном фронте и доказать обществу, что мы воевали не хуже немцев, — считает Борис Соколов, кандидат исторических наук, доктор филологических наук, член Русского ПЕН-центра, автор 67 книг по истории и филологии, переведенных на латышский, польский, эстонский и японский языки. > > Истинную величину потерь Красной армии можно установить, используя документы, опубликованные в первой половине 90-х годов, когда цензуры темы военных потерь почти не было. > > Согласно нашей оценке, сделанной на их основе, потери советских Вооруженных сил убитыми и погибшими составили около 27 миллионов человек, что почти в 10 раз превосходит потери вермахта на Восточном фронте. > > Общие же потери СССР (вместе с мирным населением) составили 40−41 миллион человек. >
> Эти оценки находят подтверждение в сравнении данных переписей населения 1939 и 1959 годов, поскольку есть основания полагать, что в 1939 году был весьма значительный недоучет мужчин призывных контингентов. > > На это, в частности, указывает зафиксированный переписью 39-го года значительный женский перевес уже в возрасте 10−19 лет, где чисто биологически должно быть наоборот".
> Да вы чего там с дубу рухнули, что ль в танк попадать с высоты > > это вабще милипизерная фиговина
Штуки попадали… изредка конечно…
13:09 25.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Штуки попадали… изредка конечно… >
Вася они не попадали просто для 37 мм бабахи это впринципе не требовалось, как на примере тоже Ила снаряды просто творили ад и погибель даже если проходили рядом
13:13 25.10.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот с появлением 37 мм авиапушки начали формировать отряды… она била, как Рудель пишет, очень точно в круг 20−30 см даже…
>Я бы тебе не сказал так, когда на Ил ввели 37 — мую бабаху НС-37, в самолете творился полный здец после поочерёдной отдачи то слева, то справа раскачивался по курсу так что попасть врядли было в что возможно
Не знаю, как Ил, но на Штуке удалось добиться точности.
13:15 25.10.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Штуки попадали… изредка конечно… >>
>Вася они не попадали просто для 37 мм бабахи это впринципе не требовалось, как на примере тоже Ила снаряды просто творили ад и погибель даже если проходили рядом
Мы имеем ввиду именно по танкам… В танк надо именно попасть и еще и пробить броню, чтобы вывести его из строя….
13:18 25.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Не знаю, как Ил, но на Штуке удалось добиться точности. >
Вася в любом случае самолет мотыляло из стороны в сторону, ну прям как кабана на вертеле, и все равно попасть после отдачи было очень сложно скорее всего патроны и делали основное дело
16:44 25.10.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> У меня нет «тачки» и нет соседей.
Мне-т что? Ты возражаешь сам себе.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> На Восточном фронте он летал с 22 июня 1941.
И много ль налетал за лето? Есть независимая — не из пропагандистских мемуаров — статистика? Сидел Пудель большей частью «безлошадным», да и после начала раскрутки летал частенько как тот Мюнхгаузен. На ядре.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Ну конечно! Колонной и по шоссе, в сокрушительную атаку на… Гм… Кстати: а кого атаковать на шоссе танковой, прости господи, колонной? Интересно…
Противника, внезапно. И немцы делали ровно так же: и в 1941 на Волоколамском, и в 1943 на Курской дуге, и в 1944, когда наши отрезали их в Могилёве… Выбора не было. Собственно, суть оперативного преимущества: заставить противника атаковать там и так, где и как тебе удобно.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Там, в комментариях к фото, указано: «уничтоженная на марше колонна».
И Вы что-нибудь напишите в комментариях. Можете даже написать «уничтоженная инопланетянами». Бумага терпит.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Так что, если хочешь разговаривать — говори по-человечески.
А я не люблю, когда человеку задан конкретный вопрос по теме, а он накатает полстраницы флуда, флейма и соскоков.
17:02 25.10.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, как Ил, но на Штуке удалось добиться точности. >>
>Вася в любом случае самолет мотыляло из стороны в сторону, ну прям как кабана на вертеле, и все равно попасть после отдачи было очень сложно скорее всего патроны и делали основное дело
Вот можно почитать в начале.
Летом 1943 г. во время Курской битвы Рудель на «Густаве» подбил свой первый танк из авиапушки, чуть не ставший последним. Позже писал: «Я был неопытен и летел очень низко, сзади приближаясь к танку в пологом пике. Я нажал на гашетку, когда был примерно в тридцати метрах. Я дал короткую очередь, последовал ужасающий взрыв, и когда я вышел из пике, то обнаружил, что мы летим в большой очаг огня. Я удивлен, что мы прошли его без повреждений, мой стрелок тоже; он сказал, что танк взорвался как бомба и он видел его падавшие позади нас обломки…»
К 2000-му вылету 1 июня 1944 г. на официальном счету Руделя числилось 223 танка, уничтоженных бортовым оружием и 78 — бомбами. Западные источники дают следующую статистику: на 28 марта 1944 г. — 208 танков, на 6 августа 1944 г. — более 300, на 23 декабря 1944 г. — 463, на 9 мая 1945 г. — 519.
17:06 25.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> К 2000-му вылету 1 июня 1944 г. на официальном счету Руделя числилось 223 танка, уничтоженных бортовым оружием и 78 — бомбами. > Западные источники дают следующую статистику: на 28 марта 1944 г. — 208 танков, на 6 августа 1944 г. — более 300, на 23 декабря 1944 г. — 463, на 9 мая 1945 г. — 519.
И ведь коноплю легализовали недавно. Что они раньше-т курили?
17:38 25.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> К 2000-му вылету 1 июня 1944 г. на официальном счету Руделя числилось 223 танка, уничтоженных бортовым оружием и 78 — бомбами. > Западные источники дают следующую статистику: на 28 марта 1944 г. — 208 танков, на 6 августа 1944 г. — более 300, на 23 декабря 1944 г. — 463, на 9 мая 1945 г. — 519.
здесь не буду спорить, но все равно с 450 метров прикольней атаковать на не большой скорости, но все же сложновато попадать….
18:11 25.10.2018
⍟ Pashutka (Pashutka),
Кросавчег!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Официальные цифры в 26,6 миллиона погибших и умерших, в том числе 8,7 миллиона военнослужащих, резко занижают потери
Он не объяснил, откуда ещё взять населения, чтоб потери были больше? Как, допустим, можно убить 100 человек, если их всего 50?
