>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> При тоталитарном режиме сталин мог решить вопрос снабжения населения хлебом одним приказом: временно приостановить поставки зерна и муки на Запад !! >>>>> >>>>> А это ничего не решало. Главной проблемой было отсутствие у крестьян стимула трудиться, ведь в колхозах платили сущие гроши, а могли и вообще ничего не заплатить. Голод при Сталине был постоянным, просто смертность менялась. >>>> >>>> Недавно рассматривал фотографии крестьян до революции и после революции. Обратил внимание на то, что на фото колхозников обувь появилась. >>>> >>>> Всего в Фонд обороны и Фонд Красной Армии поступило свыше 17 миллиардов рублей наличными, 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, на 1,7 миллиардов рублей драгоценностей, свыше 4,5 миллиардов рублей облигаций госзаймов. >>>> По данным Большой советской энциклопедии, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тысяч боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров >>>> Фонд обороны // БСЭ: [в 30 т.] / гл. ред.А.М.Прохоров. — 3-е изд. — М.: Советская энциклопедия, 1969—1978. >>>> >>>> До хрущевской реформы 50-х годов в сельском хозяйстве кроме основной работы — в колхозе — колхозники активно работали и на своих приусадебных участках. По утвержденному государством уставу сельскохозяйственной артели 1935 года указывалось: >>>> «Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол#####ся от ¼ до ½ га, а в отдельных районах до 1 га в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР» >>>> Эти участки давали значительную часть всей сельскохозяйственной продукции СССР — до трети. В отдельных направлениях и еще больше. >>>> >>>> И при этом обеспечивали доходы колхозников — зачастую большие, чем полученное за трудодни в колхозах: >>>> Колхозник Показаньев (колхоз «Активист» — Сысертского района). Семья — 6 человек, трудоспособных -3 человека. В 1938 г. имел 2 коровы, 3 подростка, 7 овец, 18 кур. Приусадебный участок — 0,25 га. Реализовал с подсобного хозяйства овощей и картофеля на 450 руб. и продуктов животноводства на 4620 р. Итого доходов 5070 руб. Подучил на трудодни деньгами 333 руб., зерновых 16 цнт. в оценке 1600 руб. итого — 1959 руб. >>>> Из объяснительной записки в сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП (б) о приусадебных участках колхозников Свердловской области. [май 1939 г.] >>>> Колхозники продавали продукцию приусадебных участков на рынках. В маленьких городах эти рынки до сих пор называют «колхозными». >>>> >>>> После начала войны цены на продукты на рынках быстро выросли. В 1944 году была разрешена так называемая «коммерческая» торговля в магазинах, которая сразу показала огромную разницу между рыночной стоимостью продуктов и твердой госценой: >>>> Именно в это время колхозник-пчеловод Ферапонт Головатый, имевший 22 улья, продавал на рынке собранные 200 килограммов меда. >>>> >>>> Цена килограмма меда была от 600 до 1000 рублей, то есть продав 200 килограммов собранного меда Головатый мог заработать от 120 до 200 тысяч рублей. Доподлинно неизвестно сколько он заработал, но пришел в кабинет директора Саратовского завода И.С. Левина с мешком, в котором лежало 100 тысяч рублей, и заявил, что хочет купить самолет. И чтобы летал на нем земляк — саратовец. >>>> >>>> Еремин не подвел, оба самолета ни разу не были сбиты. Сам же Еремин сбил 23 самолета противника, из них 14 — на самолетах, подаренных колхозником Ферапонтом Головатым >>>> Денег этих вполне хватало на самолет. В 1943 году себестоимость самолетов была следующей: >>>> То есть колхозник Головатый вполне себе мог продав свой, собранный мед, собрать на самолет 100 тысяч рублей, и это вполне хватало для приобретения самолета. >>>> >>>> >>>> Як от рабочих Киева — фронту. Что характерно, надпись на украинском языке. >>>> Аналогичные случаи стали массовыми — и это результат пропаганды. Стоит ли напоминать что колхозник Конев, купивший самолет Кожедуба тоже был пчеловодом? Но были и менее известные факты. >>>> >>>> Колхозник Ф. П. Головатый (Саратовская область) в 1942 году пожертвовал 100 тысяч рублей, а через два года — еще 100 тысяч рублей. Колхозник И. П. Ботин (Чкаловская область) сдал в Фонд обороны 120 тысяч, Амир Кара-оглы Сулейманов (Азербайджан) — 250 тысяч, Кулам Баймагамбетов (Казахстан) — 325 тысяч, Оразбай Букенбаев (Казахстан) — 300 тысяч рублей. >>>> >>>> .председатель Кольцовского колхоза Вурнарского района А. Васянин, внесший на строительство танковой колонны «Колхозник Чувашии» 100 тыс. руб. Последователями А. Васянина стали: председатель колхоза «Марс» Яльчикского района А. Гаязов на строительство танковой колонны «Колхозник Чувашии» внес 105 тыс. руб. и 36 пудов хлеба; 63-летний колхозник колхоза «Красная степь» Порецкого района Д. Пугачев — 110 тыс. руб.; колхозник колхоза «Маяк» Батыревского района Г. Латфуллин, пчеловод колхоза им. Мичурина Комсомольского района А. Беляев, председатель колхоза «Трактор» Порецкого района Н. Кошечкин и др. внесли по 50 тыс. руб. Председатель колхоза «Красный пахарь» Порецкого района М. Дубровин внес 100 тыс. руб. на строительство самолета для своего сына Степана Дубровина. >>>> Колхозница колхоза им. М. Горького Порецкого района М. Ширманова внесла на постройку танка 50 тыс. руб. и передала танк сыну-танкисту А. Ширманову. >>>> Кстати, иногда, когда такими добровольцами становились недобровольно. Там же, в Чувашии, колхозник Сарсков сделал взнос под давлением местного руководства, которое еще и добавило ему зерна на продажу из колхозного фонда. Что, кстати, вызвало законное недовольство колхозников, говоривших что работали все, а героем был назначен один Сарсков. И такие случаи, безусловно, были — отрицать это глупо. Стремление не отстать и сделать как у всех у российского чиновника совершено неистребимо. У нероссийского чиновника, кстати, тоже
>>>> >>>> Як-3 — второй самолет Ферапонта Головатого. Самолет с длинной историей. Был вывезен в США. Борис Еремин, летавший на этой машине, добивался возвращения самолета до последнего дня — но к сожалению уже не застал момент, когда его Як-3 вернулся домой. >>>> Ну, а в общем — подведем итог quoted3
>>>> >>>> 1. Абсолютно однозначно известно, что добровольный сбор денег и ценностей для фронта, строительство на них самолетов, танков, даже боевых кораблей имел место. Собрано ценностей на сумму более 35 миллиардов рублей, на них построено более 2,5 тысяч самолетов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров quoted3
>>>> >>>> 2. Ну, а раз идет речь о такой огромной сумме дензнаков — очевидно что, как говорил Остап Бендер «есть человек, у которого их много». В частности — советские колхозники Ферапонт Головатый или Василий Конев во время войны вполне мог сам собрать деньги на покупку танка или самолета. Конечно, такую возможность имел далеко не каждый, в конце концов сверхприбыльная профессия пчеловода была достаточно редкой. И не каждый мог собрать тонну зерна со своего участка, конечно же. Но — возможности зарабатывать у колхозников были, да и сильно выросшие к середине войны цены на продукты помогали в этом. >>>> >>> >>> >>>> 3. Имела ли место пропаганда в этом вопросе? Безусловно. Пропаганда просто не могла попустить такой случай, более того — она помогла сделать эти случаи массовыми. Однако, как ни крути, это не отменяет того, что колхозники могли собирать деньги на самолет или танк для фронта — и делали это. >>>>
>>>> В общем, все как всегда — никаких чудес, голые факты. >>> >>> Да ты ШО quoted3
>>> Закон отруде http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm >>> 1. Постановления Кодекса Законов о Труде распространяются на всех лиц, работающих по найму, в том числе и на дому (квартирников), и обязательны для всех предприятий, учреждений и хозяйств (государственных, не исключая и военных, общественных и частных, в том числе и раздающих работу на дом), а также для всех лиц, применяющих чужой наемный труд за вознаграждение. quoted3
>> >>
>>> 59. Размер вознаграждения не может быть ниже обязательного минимума оплаты >>> 66. Уплата вознаграждения производится деньгами и (часть) натурой.
>>> Колхозники работали исключительно за трудодни и у них не было удостоверений личности (трудовых книжек) На них не распространялся закон о труде они были для большевиков рабочим быдлом без прав. quoted3
>> >> >> Уважаемый, зачем Вы явились сюда с менторскими наставлениями? quoted2
> >
>> Конечно я знаю что КЗоТ РСФСР не применялся в колхозах, поскольку правоотношения колхозников регулировались Уставом колхоза.
>> Однако это не мешало некоторым колхозникам покупать самолеты и танки и дарить их фронту. >> А Вы способны купить самолет? quoted2
>Да ты ШО ..привет жертвам зомби пропаганды ..обяъсни как колхозник мог купить самолет или танк если ему по законам СССР не начислялось от слова совсем денежное вознаграждение были лишь трудодни ? > Выкинь зомби методичку большевиков quoted1
Я скорее всего внесу Вас в список нечитаемых, чтобы дурь не видеть.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По большому счету колхозы никуда не делись, это что, трудно понять??? quoted2
> > > Трудно понять Ваш тезис. К чему он?
> Колхоз-это коллективное хозяйство физических лиц заинтересованных в получении коллективного дохода. > Агрохолдинг-это частно капиталистическая монополия, эксплуатирующая физических лиц и природные ресурсы для извлечения личной выгоды бенефициарами. > Колхозов больше нет. Есть агрохолдинги. И между ними большая разница. quoted1
Какая такая БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА? В эксплуатации? Да глупости. Эксплуатация была, есть и будет!!!
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> При тоталитарном режиме сталин мог решить вопрос снабжения населения хлебом одним приказом: временно приостановить поставки зерна и муки на Запад !! >>>>>> >>>>>> А это ничего не решало. Главной проблемой было отсутствие у крестьян стимула трудиться, ведь в колхозах платили сущие гроши, а могли и вообще ничего не заплатить. Голод при Сталине был постоянным, просто смертность менялась. >>>>> >>>>> Недавно рассматривал фотографии крестьян до революции и после революции. Обратил внимание на то, что на фото колхозников обувь появилась. >>>>> >>>>> Всего в Фонд обороны и Фонд Красной Армии поступило свыше 17 миллиардов рублей наличными, 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, на 1,7 миллиардов рублей драгоценностей, свыше 4,5 миллиардов рублей облигаций госзаймов. >>>>> По данным Большой советской энциклопедии, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тысяч боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров >>>>> Фонд обороны // БСЭ: [в 30 т.] / гл. ред.А.М.Прохоров. — 3-е изд. — М.: Советская энциклопедия, 1969—1978. >>>>> >>>>> До хрущевской реформы 50-х годов в сельском хозяйстве кроме основной работы — в колхозе — колхозники активно работали и на своих приусадебных участках. По утвержденному государством уставу сельскохозяйственной артели 1935 года указывалось: >>>>> «Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол#####ся от ¼ до ½ га, а в отдельных районах до 1 га в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР» >>>>> Эти участки давали значительную часть всей сельскохозяйственной продукции СССР — до трети. В отдельных направлениях и еще больше. >>>>> >>>>> И при этом обеспечивали доходы колхозников — зачастую большие, чем полученное за трудодни в колхозах: >>>>> Колхозник Показаньев (колхоз «Активист» — Сысертского района). Семья — 6 человек, трудоспособных -3 человека. В 1938 г. имел 2 коровы, 3 подростка, 7 овец, 18 кур. Приусадебный участок — 0,25 га. Реализовал с подсобного хозяйства овощей и картофеля на 450 руб. и продуктов животноводства на 4620 р. Итого доходов 5070 руб. Подучил на трудодни деньгами 333 руб., зерновых 16 цнт. в оценке 1600 руб. итого — 1959 руб. >>>>> Из объяснительной записки в сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП (б) о приусадебных участках колхозников Свердловской области. [май 1939 г.] >>>>> Колхозники продавали продукцию приусадебных участков на рынках. В маленьких городах эти рынки до сих пор называют «колхозными». >>>>> >>>>> После начала войны цены на продукты на рынках быстро выросли. В 1944 году была разрешена так называемая «коммерческая» торговля в магазинах, которая сразу показала огромную разницу между рыночной стоимостью продуктов и твердой госценой: >>>>> Именно в это время колхозник-пчеловод Ферапонт Головатый, имевший 22 улья, продавал на рынке собранные 200 килограммов меда. >>>>> >>>>> Цена килограмма меда была от 600 до 1000 рублей, то есть продав 200 килограммов собранного меда Головатый мог заработать от 120 до 200 тысяч рублей. Доподлинно неизвестно сколько он заработал, но пришел в кабинет директора Саратовского завода И.С. Левина с мешком, в котором лежало 100 тысяч рублей, и заявил, что хочет купить самолет. И чтобы летал на нем земляк — саратовец. >>>>> >>>>> Еремин не подвел, оба самолета ни разу не были сбиты. Сам же Еремин сбил 23 самолета противника, из них 14 — на самолетах, подаренных колхозником Ферапонтом Головатым >>>>> Денег этих вполне хватало на самолет. В 1943 году себестоимость самолетов была следующей: >>>>> То есть колхозник Головатый вполне себе мог продав свой, собранный мед, собрать на самолет 100 тысяч рублей, и это вполне хватало для приобретения самолета. >>>>> >>>>> >>>>> Як от рабочих Киева — фронту. Что характерно, надпись на украинском языке. >>>>> Аналогичные случаи стали массовыми — и это результат пропаганды. Стоит ли напоминать что колхозник Конев, купивший самолет Кожедуба тоже был пчеловодом? Но были и менее известные факты. >>>>> >>>>> Колхозник Ф. П. Головатый (Саратовская область) в 1942 году пожертвовал 100 тысяч рублей, а через два года — еще 100 тысяч рублей. Колхозник И. П. Ботин (Чкаловская область) сдал в Фонд обороны 120 тысяч, Амир Кара-оглы Сулейманов (Азербайджан) — 250 тысяч, Кулам Баймагамбетов (Казахстан) — 325 тысяч, Оразбай Букенбаев (Казахстан) — 300 тысяч рублей. >>>>>
>>>>> .председатель Кольцовского колхоза Вурнарского района А. Васянин, внесший на строительство танковой колонны «Колхозник Чувашии» 100 тыс. руб. Последователями А. Васянина стали: председатель колхоза «Марс» Яльчикского района А. Гаязов на строительство танковой колонны «Колхозник Чувашии» внес 105 тыс. руб. и 36 пудов хлеба; 63-летний колхозник колхоза «Красная степь» Порецкого района Д. Пугачев — 110 тыс. руб.; колхозник колхоза «Маяк» Батыревского района Г. Латфуллин, пчеловод колхоза им. Мичурина Комсомольского района А. Беляев, председатель колхоза «Трактор» Порецкого района Н. Кошечкин и др. внесли по 50 тыс. руб. Председатель колхоза «Красный пахарь» Порецкого района М. Дубровин внес 100 тыс. руб. на строительство самолета для своего сына Степана Дубровина. >>>>> Колхозница колхоза им. М. Горького Порецкого района М. Ширманова внесла на постройку танка 50 тыс. руб. и передала танк сыну-танкисту А. Ширманову. >>>>> Кстати, иногда, когда такими добровольцами становились недобровольно. Там же, в Чувашии, колхозник Сарсков сделал взнос под давлением местного руководства, которое еще и добавило ему зерна на продажу из колхозного фонда. Что, кстати, вызвало законное недовольство колхозников, говоривших что работали все, а героем был назначен один Сарсков. И такие случаи, безусловно, были — отрицать это глупо. Стремление не отстать и сделать как у всех у российского чиновника совершено неистребимо. У нероссийского чиновника, кстати, тоже quoted3
>>>>> Як-3 — второй самолет Ферапонта Головатого. Самолет с длинной историей. Был вывезен в США. Борис Еремин, летавший на этой машине, добивался возвращения самолета до последнего дня — но к сожалению уже не застал момент, когда его Як-3 вернулся домой. >>>>> Ну, а в общем — подведем итог quoted3
>>>>> А итог-то простой и очевидный. >>>>> >>>>> 1. Абсолютно однозначно известно, что добровольный сбор денег и ценностей для фронта, строительство на них самолетов, танков, даже боевых кораблей имел место. Собрано ценностей на сумму более 35 миллиардов рублей, на них построено более 2,5 тысяч самолетов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров >>> >>> >>>>> >>>>> 2. Ну, а раз идет речь о такой огромной сумме дензнаков — очевидно что, как говорил Остап Бендер «есть человек, у которого их много». В частности — советские колхозники Ферапонт Головатый или Василий Конев во время войны вполне мог сам собрать деньги на покупку танка или самолета. Конечно, такую возможность имел далеко не каждый, в конце концов сверхприбыльная профессия пчеловода была достаточно редкой. И не каждый мог собрать тонну зерна со своего участка, конечно же. Но — возможности зарабатывать у колхозников были, да и сильно выросшие к середине войны цены на продукты помогали в этом. >>>>> >>>>
>>>> >>>>> 3. Имела ли место пропаганда в этом вопросе? Безусловно. Пропаганда просто не могла попустить такой случай, более того — она помогла сделать эти случаи массовыми. Однако, как ни крути, это не отменяет того, что колхозники могли собирать деньги на самолет или танк для фронта — и делали это. >>>>> quoted3
>>>> это закон о труде от 1922 года >>>> Закон отруде http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm >>>> 1. Постановления Кодекса Законов о Труде распространяются на всех лиц, работающих по найму, в том числе и на дому (квартирников), и обязательны для всех предприятий, учреждений и хозяйств (государственных, не исключая и военных, общественных и частных, в том числе и раздающих работу на дом), а также для всех лиц, применяющих чужой наемный труд за вознаграждение. >>>
>>> >>>> 59. Размер вознаграждения не может быть ниже обязательного минимума оплаты >>>> 66. Уплата вознаграждения производится деньгами и (часть) натурой. quoted3
>>>> Колхозники работали исключительно за трудодни и у них не было удостоверений личности (трудовых книжек) На них не распространялся закон о труде они были для большевиков рабочим быдлом без прав.
>>>
>>> >>> Уважаемый, зачем Вы явились сюда с менторскими наставлениями? quoted3
>> >>
>>> Конечно я знаю что КЗоТ РСФСР не применялся в колхозах, поскольку правоотношения колхозников регулировались Уставом колхоза. quoted3
>>Да ты ШО ..привет жертвам зомби пропаганды ..обяъсни как колхозник мог купить самолет или танк если ему по законам СССР не начислялось от слова совсем денежное вознаграждение были лишь трудодни ? >> Выкинь зомби методичку большевиков quoted2
> > Я скорее всего внесу Вас в список нечитаемых, чтобы дурь не видеть. quoted1
Так тебе ничего более и не остается ..законы тех времен почитай и прозрей колхозники работали исключительно за трудодни
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мик 39929 (39929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> При тоталитарном режиме сталин мог решить вопрос снабжения населения хлебом одним приказом: временно приостановить поставки зерна и муки на Запад !! >>>>>>> >>>>>>> А это ничего не решало. Главной проблемой было отсутствие у крестьян стимула трудиться, ведь в колхозах платили сущие гроши, а могли и вообще ничего не заплатить. Голод при Сталине был постоянным, просто смертность менялась. >>>>>> >>>>>> Недавно рассматривал фотографии крестьян до революции и после революции. Обратил внимание на то, что на фото колхозников обувь появилась. >>>>>> >>>>>> Всего в Фонд обороны и Фонд Красной Армии поступило свыше 17 миллиардов рублей наличными, 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, на 1,7 миллиардов рублей драгоценностей, свыше 4,5 миллиардов рублей облигаций госзаймов. >>>>>> По данным Большой советской энциклопедии, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тысяч боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров >>>>>> Фонд обороны // БСЭ: [в 30 т.] / гл. ред.А.М.Прохоров. — 3-е изд. — М.: Советская энциклопедия, 1969—1978. >>>>>> >>>>>> До хрущевской реформы 50-х годов в сельском хозяйстве кроме основной работы — в колхозе — колхозники активно работали и на своих приусадебных участках. По утвержденному государством уставу сельскохозяйственной артели 1935 года указывалось: >>>>>> «Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут кол#####ся от ¼ до ½ га, а в отдельных районах до 1 га в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР» >>>>>> Эти участки давали значительную часть всей сельскохозяйственной продукции СССР — до трети. В отдельных направлениях и еще больше. >>>>>> >>>>>> И при этом обеспечивали доходы колхозников — зачастую большие, чем полученное за трудодни в колхозах: >>>>>> Колхозник Показаньев (колхоз «Активист» — Сысертского района). Семья — 6 человек, трудоспособных -3 человека. В 1938 г. имел 2 коровы, 3 подростка, 7 овец, 18 кур. Приусадебный участок — 0,25 га. Реализовал с подсобного хозяйства овощей и картофеля на 450 руб. и продуктов животноводства на 4620 р. Итого доходов 5070 руб. Подучил на трудодни деньгами 333 руб., зерновых 16 цнт. в оценке 1600 руб. итого — 1959 руб. >>>>>> Из объяснительной записки в сельскохозяйственный отдел ЦК ВКП (б) о приусадебных участках колхозников Свердловской области. [май 1939 г.] >>>>>> Колхозники продавали продукцию приусадебных участков на рынках. В маленьких городах эти рынки до сих пор называют «колхозными». >>>>>> >>>>>> После начала войны цены на продукты на рынках быстро выросли. В 1944 году была разрешена так называемая «коммерческая» торговля в магазинах, которая сразу показала огромную разницу между рыночной стоимостью продуктов и твердой госценой: >>>>>> Именно в это время колхозник-пчеловод Ферапонт Головатый, имевший 22 улья, продавал на рынке собранные 200 килограммов меда. >>>>>> >>>>>> Цена килограмма меда была от 600 до 1000 рублей, то есть продав 200 килограммов собранного меда Головатый мог заработать от 120 до 200 тысяч рублей. Доподлинно неизвестно сколько он заработал, но пришел в кабинет директора Саратовского завода И.С. Левина с мешком, в котором лежало 100 тысяч рублей, и заявил, что хочет купить самолет. И чтобы летал на нем земляк — саратовец. >>>>>> >>>>>> Еремин не подвел, оба самолета ни разу не были сбиты. Сам же Еремин сбил 23 самолета противника, из них 14 — на самолетах, подаренных колхозником Ферапонтом Головатым >>>>>> Денег этих вполне хватало на самолет. В 1943 году себестоимость самолетов была следующей: >>>>>> То есть колхозник Головатый вполне себе мог продав свой, собранный мед, собрать на самолет 100 тысяч рублей, и это вполне хватало для приобретения самолета. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Як от рабочих Киева — фронту. Что характерно, надпись на украинском языке. >>>>>> Аналогичные случаи стали массовыми — и это результат пропаганды. Стоит ли напоминать что колхозник Конев, купивший самолет Кожедуба тоже был пчеловодом? Но были и менее известные факты.
>>>>>> >>>>>> Колхозник Ф. П. Головатый (Саратовская область) в 1942 году пожертвовал 100 тысяч рублей, а через два года — еще 100 тысяч рублей. Колхозник И. П. Ботин (Чкаловская область) сдал в Фонд обороны 120 тысяч, Амир Кара-оглы Сулейманов (Азербайджан) — 250 тысяч, Кулам Баймагамбетов (Казахстан) — 325 тысяч, Оразбай Букенбаев (Казахстан) — 300 тысяч рублей. >>>>>> quoted3
>>>>>> .председатель Кольцовского колхоза Вурнарского района А. Васянин, внесший на строительство танковой колонны «Колхозник Чувашии» 100 тыс. руб. Последователями А. Васянина стали: председатель колхоза «Марс» Яльчикского района А. Гаязов на строительство танковой колонны «Колхозник Чувашии» внес 105 тыс. руб. и 36 пудов хлеба; 63-летний колхозник колхоза «Красная степь» Порецкого района Д. Пугачев — 110 тыс. руб.; колхозник колхоза «Маяк» Батыревского района Г. Латфуллин, пчеловод колхоза им. Мичурина Комсомольского района А. Беляев, председатель колхоза «Трактор» Порецкого района Н. Кошечкин и др. внесли по 50 тыс. руб. Председатель колхоза «Красный пахарь» Порецкого района М. Дубровин внес 100 тыс. руб. на строительство самолета для своего сына Степана Дубровина.
>>>>>> Колхозница колхоза им. М. Горького Порецкого района М. Ширманова внесла на постройку танка 50 тыс. руб. и передала танк сыну-танкисту А. Ширманову. >>>>>> Кстати, иногда, когда такими добровольцами становились недобровольно. Там же, в Чувашии, колхозник Сарсков сделал взнос под давлением местного руководства, которое еще и добавило ему зерна на продажу из колхозного фонда. Что, кстати, вызвало законное недовольство колхозников, говоривших что работали все, а героем был назначен один Сарсков. И такие случаи, безусловно, были — отрицать это глупо. Стремление не отстать и сделать как у всех у российского чиновника совершено неистребимо. У нероссийского чиновника, кстати, тоже quoted3
>>>>>> >>>>>> Як-3 — второй самолет Ферапонта Головатого. Самолет с длинной историей. Был вывезен в США. Борис Еремин, летавший на этой машине, добивался возвращения самолета до последнего дня — но к сожалению уже не застал момент, когда его Як-3 вернулся домой. >>>>>> Ну, а в общем — подведем итог >>> >>> >>> >>>>>> А итог-то простой и очевидный. >>>>>> >>>>>> 1. Абсолютно однозначно известно, что добровольный сбор денег и ценностей для фронта, строительство на них самолетов, танков, даже боевых кораблей имел место. Собрано ценностей на сумму более 35 миллиардов рублей, на них построено более 2,5 тысяч самолетов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>> 2. Ну, а раз идет речь о такой огромной сумме дензнаков — очевидно что, как говорил Остап Бендер «есть человек, у которого их много». В частности — советские колхозники Ферапонт Головатый или Василий Конев во время войны вполне мог сам собрать деньги на покупку танка или самолета. Конечно, такую возможность имел далеко не каждый, в конце концов сверхприбыльная профессия пчеловода была достаточно редкой. И не каждый мог собрать тонну зерна со своего участка, конечно же. Но — возможности зарабатывать у колхозников были, да и сильно выросшие к середине войны цены на продукты помогали в этом. >>>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> 3. Имела ли место пропаганда в этом вопросе? Безусловно. Пропаганда просто не могла попустить такой случай, более того — она помогла сделать эти случаи массовыми. Однако, как ни крути, это не отменяет того, что колхозники могли собирать деньги на самолет или танк для фронта — и делали это. >>>>>> quoted3
>>>>>> В общем, все как всегда — никаких чудес, голые факты. >>>>> >>>>> Да ты ШО >>> >>> >>>>> это закон о труде от 1922 года
>>>>> Закон отруде http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm >>>>> 1. Постановления Кодекса Законов о Труде распространяются на всех лиц, работающих по найму, в том числе и на дому (квартирников), и обязательны для всех предприятий, учреждений и хозяйств (государственных, не исключая и военных, общественных и частных, в том числе и раздающих работу на дом), а также для всех лиц, применяющих чужой наемный труд за вознаграждение. >>>> quoted3
>>>>> 59. Размер вознаграждения не может быть ниже обязательного минимума оплаты
>>>>> 66. Уплата вознаграждения производится деньгами и (часть) натурой. quoted3
>> >>
>>>>> Колхозники работали исключительно за трудодни и у них не было удостоверений личности (трудовых книжек) На них не распространялся закон о труде они были для большевиков рабочим быдлом без прав. >>>> quoted3
>>>> Однако это не мешало некоторым колхозникам покупать самолеты и танки и дарить их фронту.
>>>> А Вы способны купить самолет?
>>> Да ты ШО ..привет жертвам зомби пропаганды ..обяъсни как колхозник мог купить самолет или танк если ему по законам СССР не начислялось от слова совсем денежное вознаграждение были лишь трудодни ? >>> Выкинь зомби методичку большевиков quoted3
>> >> Я скорее всего внесу Вас в список нечитаемых, чтобы дурь не видеть. quoted2
>Так тебе ничего более и не остается ..законы тех времен почитай и прозрей колхозники работали исключительно за трудодни quoted1
До 1953 года колхозники имели приусадебные хозяйства и торговали результатами труда на колхозных рынках, зарабатывая наличность. Все просто. Но для пытливого ума.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> До 1953 года колхозники имели приусадебные хозяйства и торговали результатами труда на колхозных рынках, зарабатывая наличность. Все просто. Но для пытливого ума. quoted1
То есть, ты даже не отрицаешь, что на колхоз работали за бесплатно? Это смелый шаг
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До 1953 года колхозники имели приусадебные хозяйства и торговали результатами труда на колхозных рынках, зарабатывая наличность. Все просто. Но для пытливого ума. quoted2
> > То есть, ты даже не отрицаешь, что на колхоз работали за бесплатно? Это смело. quoted1
Я не обсуждаю эту проблему. Колхозы были разные по уровню развития. В каких-то и на трудодни не зарабатывали. А в каких-то трудодни, проданные на колхозном рынке, позволяли покупать самолеты. А ты можешь купить самолет?
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в каких-то трудодни, проданные на колхозном рынке, позволяли покупать самолеты quoted2
> > Смелое заявление. Ну давай список этих суперколхозов с их супервыплатами на трудодни в студию. Это же не засекреченная инфа? quoted1
Снова требование дать?! Как мне на него реагировать? Конечно же предложением: учи матчасть сам и учись думать. Никто тебя не будет кормить по твоему требование. Скорее всего, пошлют лесом. Ты самолет можешь купить? А колхозники купили и подарили фронту.
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты самолет можешь купить? >> А колхозники купили и подарили фронту. quoted2
> > Докажи это. Список суперколхозов с их самолетными супервыплатами на трудодни в студию. quoted1
Еще раз? У тебя с памятью проблемы? Имена колхозников — дарителей фронту ранее были написаны и ты отвечал на эту инфу. Тебе недостаточно того, что в колхозах были условия, позволяющие активным членам зарабатывать деньги? Значение имеет только это обстоятельство, а не твоя злобная критика колхозов вообще…
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе недостаточно того, что в колхозах были условия, позволяющие активным членам зарабатывать деньги. Значение имеет только это обстоятельство quoted1
Меня не интересует твое словоблудие. Давай самолетные выплаты на трудодни в студию.
Давайте думать. Может ли государство существовать вне человеческого общества? Нет. В природе нет такого явления, как государство. То есть, государство состоит из людей, прежде всего. Которые объединились,по разным причинам, живут на какой либо территории и по каким либо законам. Следовательно, государство, это,прежде всего люди. И мне начинают тупо твердить, что в каком либо государстве нет эксплуатации человека человеком. Дурь полная и безоговорочная.