Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Могли ли белые победить в Гражданской войне?

  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:39 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любите в картишки перекинуться?
quoted1
Неа. Вообще, к азартным играм равнодушен. Так же, как к алкоголю и куреву.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это у них есть такой прием — хорошая мина при плохой игре.
quoted1
Эт, вы правы. Пример, как раз для Вашей антисоветской братии.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас неплохо получалось при защите социализма. Это была реальность, у кого-то от неё голова от радости кружится, других тошнит.
quoted1
При капитализме иначе? Только при социализме тошнит меньшинство, а при капитализме - большинство.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не на каких весах ни взвесите потерянные человеческие жизни и лишенный достоинства и обманутый народ.
quoted1
Потерянные человеческие жизни? Ну давайте прикинем - на КАКИХ весах можно взвесить человеческие жизни, потерянные в "Кровавое воскресенье", на ленских золотых приисках, на ивановском Приказном мосту. На каких весах Вы будете взвешивать вот, это
https://vk.com/wall-44866878_38179
случай, зафиксированный генералом И. Т. Беляевым:

«Выйдя за ворота, я наткнулся на группу молодых офицеров, спешивших на станцию с винтовками в руках. Впереди шел сам Дроздовский в фуражке с белым околышем на затылке и с возбужденным видом заряжая винтовку на ходу…

– Куда вы? – спросил я с недоумением одного из догонявших офицеров.

– На станцию! – ответил он на ходу. – Там собрали пленных красноармейцев, будем их расстреливать, втягивать молодежь

А, что там писал генерал Грейвс по поводу белогвардейского террора?
https://topwar.ru/90014-spasibo-general-greyvs.h...
Солдаты Семёнова и Калмыкова под защитой японских войск бродили по стране как дикие звери, убивая и грабя людей; при желании Японии эти убийства могли бы прекратиться за день. Если по поводу этих жестоких убийств возникали вопросы, в ответ говорилось, что убитые были большевиками, и это объяснение, очевидно, вполне устраивало мир. Условия в Восточной Сибири были ужасными, и там не было ничего дешевле человеческой жизни.

Там совершались ужасные убийства, но совершались не большевиками, как думает мир. Буду далёк от всякого преувеличения, если скажу, что на каждого убитого большевиками в Восточной Сибири приходится сто убитых антибольшевиками .

* * *
Трудно представить существующим в современной цивилизации человека вроде Калмыкова; едва ли случался день без сообщений об ужасных злодеяниях, совершавшихся им и его войсками.

Самое интересное, я выделил.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но теперь то зачем хорохоритесь, когда вас вышибли из седла?
quoted1
А с чего бы? Я пенсионер, с неплохим пенсионом, полученным за службу, в ходе которой только командировок было 8 календарей.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пожалуй, неплохо приспособились при капиталистической действительности,
quoted1
Неплохо. Полагаю, что получше многих нищебродов-антисоветчиков, нищих и душой и кошельком.
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Радуйтесь, что вас не стали шерстить, как в других странах.
quoted1
Например? А могли попробовать? При том. что армия, да и прочие левоохренительные конторы, состояли, как раз из таких, как я.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:45 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Смешной список по количеству, репрессированных и высланных на порядки больше.
>
quoted1
Так, это наиболее известные примеры. Хватало и лиц, менее известных.
Репрессированные и высланные? Ну, что ж... Был, к примеру, выслан некий Воскобойник, воевавший в белой армии. Он потом стал первым бургомистром Локотского округа. Каратель. Или его преемник Каминский. Получил всего 5 лет, а при немцах стал целым бригаденфюрером ваффен СС. Это я так, навскидку. Жалеть высланных? Вы их потомок, потерявший какое то имущество и положение "в обществе"? Если так, то могу понять, но не принять, а если не так, то, вообще, не понимаю таких субъектов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:51 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - уничтожение богатых, благородных, и власть имущих — по
> социальному признаку;
> - уничтожение людей — по религиозному признаку и т.д.
quoted1
Большевики уничтожали по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку? Уничтожение "богатых, благородных...", о, как?! Надо полагать себя Вы относите, как раз к "благородным", не так ли? Из дворян будете?
Уничтожение людей по религиозному признаку. Примерчик, где уничтожали, ИМЕННО, за религию, а не, за, что то другое, не приведёте? Можете нашу Шую упомянуть. Но, предупреждаю, ответка будет, да такая, что Вам, явно, не понравится. Впрочем, Вы тут опять на обкомовские методички сошлетесь. Как там наш русский народ говорит про "божью росу"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
16:53 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это же коммунисты учинили однопартийную систему власти, а остальных держали за массы.
quoted1
А при Императоре какая система была? И за кого держали 90% народа?
Тот же самый вопрос и про столь любезных Вам белых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
17:18 14.10.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - уничтожение евреев или армян, греков и несть им числа — по национальному признаку;
quoted2
>Еврейскими погромамт в Гражданскую отличились именно белогвардейцы.
> Это исторический факт.
quoted1
В общем то, да. Этими делами отличалась тогда, как раз, как принято сейчас говорить "вооруженная оппозиция". Но тут и красные отметились. Например, легендарная 1-я Коннная. Но тут вот какая закавыка для булкохрустов-антисоветчиков - Советская власть, этого, мало того, что не приветствовала, но и репрессировала, вплоть до расстрелов, виновников сего. О чём регульяно извещала народ через газеты. А у белых, петлюровцев и прочих холуев интервентов, кого то за, это наказали? Нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
17:21 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их ещё ждет справедливая историческая оценка.
quoted1
Я, я, нацюрлих.
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979...
С восхищением и уважением
В марте социологи Левада-центра провели очередной опрос об отношении россиян к фигуре Иосифа Сталина (его итоги есть у РБК). Опрос показал, что в 2019 году суммарный уровень положительного отношения к советскому вождю достиг максимального показателя за все годы исследований: о своем восхищении Сталиным, уважении или симпатии к нему заявил каждый второй участник опроса (51%). Наиболее значительный рост (на 12 процентных пунктов) пришелся на «уважение» — такое отношение к Сталину у 41% респондентов, и оно самое распространенное.

Доля тех, кто негативно относится к Сталину, испытывая раздражение, страх или отвращение, втрое ниже — 14%.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979...

Кстати, к Сталину негативно относятся, как свидомые, так и ЛБГТ. Вы себя к какой категории относите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
17:26 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> т.е. с остальными пунктами вы согласны, только закрытие церквей, уничтожение священников и запрет на веру в бога, вас несколько смущает?
>
quoted1
А я давеча тему создал, как раз про это. Запрет на Бога? В натуре? С сохранением Патриарха и клира? Закрытие церквей? А если туда никто не шёл на службу? Да и поддерживать принадлежащее Государству, но, абсолютно, ему не нужное, здание? Священников расстреливали? А, чо бы контрреволюционеров не расстрелять? Карали то их не за Веру, а за то, что бунтовали против законной власти, которая, отделив Церковь от Государства, тем самым сняла с себя обязанность содержать клир, который с голодухи и возроптал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
17:39 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сколько было выслано на погибель из родных мест национальностей?
quoted1
Я, так понимаю, это про крымских татар, нохчей и прочих карачаевцев? Не так ли? Судя по всему, Вы не знаете, что эти ребятки нехило таак у немцев холуйствовали. Карателями работали. Ах, Вы имели в виду мирняк? Бабенок, детишек, старичков? Прикиньте, крымских татар в 1941 году в Крыму было, где то 197 тысяч. Мужичков призвали в армию, откуда они благополучно всем скомом сдёрнули. Дезертирство в военное время? Уже ВМСЗ. Но мало того, эти ребята, дружненько так, пошли холуйствовать к немцам. Сами немцы насчитывали их тыщ 20. 10% от общей численности. Т.е. ВСЕ боеспособные мужички-татарчата. И карательствовали они... А теперь давайте прикинем, ЧТО с ними надо было делать по законам военного времени? Угадали? А были ещё члены семьи. Изменников родины. Их бы полагалось в зону отправить, но добрый был ИВС, ОЧЕНЬ добрый и просто их выслал, да не пехом до Средней Азии прогнал (немцев чехи, поляки и прочие румыны, голышом из своих домов выставили на мороз и ничего, "весьмиркоторыйсними" им этого не напоминает), а в эшелонах доставили. С барахлом и питанием в пути. Более того, соседи, которых эти татары при немцах прессовали, уж всяко бы им, это припомнили и ВСЁ, кончились бы татары, как племя. Так, что сохранили их.
Про нохчей, тоже, что нибудь эдакое поведать? Или не надо? А то у меня историй хватает, в т.ч. и из современности. Например, про Грозненский детский дом.
Армяне крымские? А, чо не армяне армянские? Их то, как раз и неи пресссовали. а вот крымских? Про генерала Дро, не читывали? Греки? Так и они у немцев на хорошем счету были. Понтийских греков с Одессы, например, наши не тронули почему то? Может не в национальности дело, а в чем то другом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
17:43 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Егор Ардов (antoninid), Не получится у вас геноцид собственного народа оправдать тем, что все такие.
quoted1
Ну белых то вы оправдываете и ничего, совесть молчит. Впрочем, о чём, это я? Совестливый антисоветчик, это оксюморон-с...
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, коммунисты были чудовищами, их можно сравнить только с фашистами по рационализму уничтожения людей.
quoted1
Белые, надо полагать, были мягкими и пушистыми?
Из книги Алексея Суворина «Поход Корнилова». 1919 год:

"Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами, в которых выразился точный его взгляд на большевизм: по его мнению, это был не социализм, хотя бы самый крайний, а призыв людей без совести людьми тоже без совести к погрому всего трудящегося и государственного в России. Он сказал: "Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
17:45 14.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> По-сути, белая гвардия создана для поддержания порядка от большевиков. Большевики начали революцию и бойню.
quoted1
Белые не могли пойти против крестьян, большинства населения России. Большевики раздали им землю помещиков и этим подписали смертный приговор белому движению!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:13 14.10.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большевики раздали им землю
quoted1

...потом загнали в колхозы. -обошлись как с лохами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
20:23 14.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики раздали им землю
quoted2
>
> …потом загнали в колхозы. -обошлись как с лохами.
quoted1
По крайней мере батраки точно ничего не потеряли. А это основные трудяги на землях помещиков, монастырей, государства и зажиточных крестьянских хозяйств. Кроме того любое крупное хозяйство на много эффективнее мелкого. Так что все равно было только два пути, Ленинский НЭП, или сталинская коллективизация. Мелочь Россию не прокормит. Ты за Ленина или за Сталина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:56 14.10.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Большевики раздали им землю
quoted3
>>
>> …потом загнали в колхозы. -обошлись как с лохами.
quoted2
>По крайней мере батраки точно ничего не потеряли. А это основные трудяги на землях помещиков, монастырей, государства и зажиточных крестьянских хозяйств. Кроме того любое крупное хозяйство на много эффективнее мелкого. Так что все равно было только два пути, Ленинский НЭП, или сталинская коллективизация. Мелочь Россию не прокормит. Ты за Ленина или за Сталина?
quoted1

А кто сказал что не образовались бы такие крупные промышленные и сельские предприятия? -Для этого и была февральская революция.

Я вообще против и Ленина и Сталина как противников частной собственности.
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:26 14.10.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А кто сказал что не образовались бы такие крупные промышленные и сельские предприятия? -Для этого и была февральская революция.
>
> Я вообще против и Ленина и Сталина как противников частной собственности.
quoted1
Они не могли образоваться так как революция была неизбежна. Будь временное правительство поумнее, может и избежали бы. А так жизненный уровень и так самый низкий в Европе упал ещё больше. Мало революции, так они же и гражданскую умудрились проиграть, настолько народ не хотел в прошлое вернуться. Ленин был за частную собственность и доказал это НЭПом. Теперь ты за него или тебя ещё что-то не устраивает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:44 14.10.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ленин был за частную собственность и доказал это НЭПом. Теперь ты за него или тебя ещё что-то не устраивает?
quoted1

НЭП -временно была -только для поддержания и насыщения.


пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они не могли образоваться так как революция была неизбежна. Будь временное правительство поумнее, может и избежали бы. А так жизненный уровень и так самый низкий в Европе упал ещё больше.
quoted1

Только что сменилась формация -отошли от феодализма. Новый нормальный порядок сразу не мог сформироваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Могли ли белые победить в Гражданской войне?. Неа. Вообще, к азартным играм равнодушен. Так же, как к алкоголю и куреву.Эт, вы правы. Пример, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия