> > > > > Сообщение проходит проверку модератором. > > > > В.Шендерович > ― Таня, мы хотим Третьей мировой? Чего мы хотим? Мы, россияне – не Путин. Вот если задать вопрос, с точки зрения Путина: чего Путину там надо? - то тут есть очень простой, ясный ответ. Эта шкатулочка, этот ларчик открывается очень просто: это война в интересах путинской администрации, потому что это единственная повестка дня… > > Т.Фельгенгауэр > ― И, что от этой войны путинской администрации? > В.Шендерович
> ― Таня, это единственная повестка дня, в которой он вообще существует, потому что экономику просрали, статус России просрали, 150 миллиардов выбросили, обрушили страну, обрушили ее статус, обрушили ее экономику. Проиграли все, что можно проиграть. Тема эта, вот этот вой телевизионный, эта наша тема в кавычках «славянского братства», ради которого положено 5 тысяч человек уже насмерть, вот эта тема – это единственная повестка дня, в которой администрация Путина вообще имеет точку опору для торговли международной, во-первых. Во-вторых, внутри России имеет какую-то… в этих правилах игры он может что-то выиграть. Если вдруг предположить, что там настал мир, вот волшебная палочка: прекратилась война. Нет этой темы. Темы Новороссии нет, темы страдающего украинского народа, тему «украинской хунты» нет – что делать Путину? Путину отвечать за экономику? Путину отвечать за обрушенный фонд? > >
>>> ― Таня, это единственная повестка дня, в которой он вообще существует, потому что экономику просрали, статус России просрали, 150 миллиардов выбросили, обрушили страну, обрушили ее статус, обрушили ее экономику.
>>Вообще экономику в России поднял Путин, Россия ему досталась в очень плачевном состоянии, не то что сейчас. >> Пусть даже зависящею от сырья, но это его по праву заслуга. >> Мало того у власти Путин с 2000г. а Шендерович с чего то вдруг решил что Путину без войны места нет. >> Очень сомнительное и нелепое заявление.
>>
>> Мнение этого Шендеровича очень однобокое и спорное, каждый видит то что он хочет видеть. >> Я даже уже сомневаюсь в правильности своих действий, стоило ли вообще этот бред цитировать...
> > Вот видите...Вы таки начинаете уже сомневаться...возможно даже и в этом - " 110 долларов за... нефть...это заслуга Путина...али случайный...Божественный дар...от врагов-то России...?..."...)
>>> Полегче, это единственное место на Российском телевидении
>>> где иногда, если повезёт, можно услышать альтернативное политическое мнение.
>>Товарищ, это не "место для альтернативного мнения".. это площадка для выступления предателей и русофобов.. Причем Государством незакрытая, что характеризует его пусть и неосторожным, но зело демократичным и толерантным.. >> Поэтому шендеровичи были, есть и будут, но вот считать их вражье мнение мнением альтернативным - я бы поостерегся.. Это мнение мизера, причем позорного и в России неуважаемого, и на которое - тьфу, и оно утонет.... >> Поэтому не ищите истины у "шендеровичей".. Ее тама нету..
> > > Мир субъективен, > для одного - предатель,
> для другог - мать родная. > > "Люди разные важны, мнения разные нужны."
Вокруг "Эха Москвы"кучкуется серьезная оппозиция,что,конечно,не может не волновать власть имущих,которая очень скоро взбрыкнет...
03:29 10.05.2016
Andrey (32125) писал(а) в ответ на :
> Откуда злость и мусор на РФ? Из Гугла - Украины? Или сложнее ?
Правду в матку - это не злость, скорее секс.
03:29 10.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Я бы с удовольствием коммунистов послушал, но их тоже к микрафону не пускают.
а они-то чего нового скажут? то же самое - обычные блаблабла про "свободу, равенство, братство", "отобрать и поделить", "национализация", "пролетарии всех стран соединяйтесь" и всё такое. Тоже старые песни о главном и старая заезженная пластинка, только музыка другая. Тоже скучно до зевоты.
молодой ты еще тебе не радио надо слушать, а ремня от отца получать, чтобы самому научиться больше думать. Иначе так и проживешь свою жизнь дурак дураком.
03:32 10.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> > Andrey (32125) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда злость и мусор на РФ? Из Гугла - Украины? Или сложнее ?
> > Правду в матку - это не злость, скорее секс.
Нечего член разбрасывать... не мусор. Только в матке правды нет. Пора уже понять.
03:40 10.05.2016
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Вокруг "Эха Москвы"кучкуется серьезная оппозиция,что,конечно,не может не волновать власть имущих,которая очень скоро взбрыкнет...
Власть либеральничает... И правильно. Они не опасны. "Собака лает - караван идет".
Лучше иметь врага, которого видишь, а не "друга", который ударит в спину.
02:18 12.05.2016
11 мая 2016, 19:08 - Владимир Рыжков политик
В.Рыжков ― Это очень смешно. «От слов к делу», да. Партия власти говорит: «От слов к делу». Очень смешно.
О.Чиж ― Но проблема-то в том, что сейчас идет май 2016 года, до выборов тут осталось несколько месяцев, а рядовой избиратель – он не знает не только с какими лозунгами пойдет какой-нибудь условный оппозиционный кандидат, но и кто этот оппозиционный кандидат. Вот это вот не проблема-то как раз, которую не власти устроили, а сама оппозиция себе?
О.Чиж ― Есть, ведь, еще и другая вещь. Выясняется, что какие-то очень большие внутренние противоречия тоже как-то мешают. Вас слушатели просят объяснить провал внутри Демкоалиции: «Что это такое? Это возобладали амбиции лидеров или это происки Кремля, который устроил определенную провокацию?»
В.Рыжков ― Ну, я не имею отношения к Демкоалиции, начнем с этого. Я вообще считаю и много раз об этом говорил, и еще раз повторю, и по мере того, как развиваются события, я всё больше убеждаюсь в своей правоте (в данном случае, по крайней мере). То есть я считаю, что в этом году должна быть одна партия на выборах в Госдуму от демократической оппозиции. Я считаю, что это должна быть партия «Яблоко», потому что с точки зрения общественной поддержки и партийных структур в регионах она сегодня наиболее сильная как политическая партия.
В-третьих, партия «Яблоко» готова объединять вокруг себя демократов и уже по факту это делает – речь идет и обо мне, и о Дмитрии Гудкове, и о Юлии Галяминой, и еще целом ряде людей. Андрей Заякин, Диссернет и так далее. То есть там всё новые и новые люди приходят, объединяются вокруг «Яблока». Я считаю, что «Яблоко» (и оно об этом декларирует и говорит), оно готово выдвигать в том числе кандидатов и от ПАРНАСа, и от других политических сил (ну, то есть от той самой Демкоалиции). Поэтому мне кажется, ну, это просто правильно, это разумно и рационально сделать один список партийный и выдвинуть единых кандидатов по округам. Ну, разве это не очевидно?
О.Чиж ― Еще говорят, что это ложка меда в бочке дегтя в том смысле, что положение это никак не исправит, а только добавит некоей легитимности тому, что произойдет осенью.
В.Рыжков ― Не, я не согласен. Дело в том, что даже один депутат… Я это знаю по своему опыту, я тоже в свое время был одним независимым депутатом, который шел против течения. Сейчас такой депутат Дима Гудков в Госдуме. Даже один депутат может очень многое сделать. Он, во-первых, может вносить законопроекты, которые обязаны рассматривать. Он может выступать против законопроектов, ему не могут не дать слова. Он может проводить свои личные расследования, он может подавать свои личные запросы и потом публиковать ответы на эти вопросы. То есть даже у одного депутата довольно много полномочий, которые позволяют влиять на общественное мнение, на политику.
А представьте, если фракция из 40 депутатов. И если это будут не статисты, как сейчас у большинства фракций, а если каждый из этих 40 депутатов будет такой, знаете, хорошо оснащенный боец, который весь день бежит и стреляет в разные стороны из пулемета или автомата? Нет, это большая сила.
Поэтому фракция, это во-первых. Во-вторых, хочу всем напомнить, что через год (нет, через 2), через 2 года после парламентских выборов предстоят президентские выборы – это весна 2018 года. Демократическая фракция в Государственной Думе в сентябре этого года – это кандидат в президенты в марте 2018 года. А вот тут уже пусть мне скажут, что президентские выборы ничего не решают. Пусть мне скажут, что президентские выборы ни на что не влияют.
Так вот. Важность выборов в сентябре 2016 года заключается в том, что это первый этап президентских выборов 2018 года. И поэтому вот эта позиция, что «Да ну! Ничего не будет, ничего это не решает», это позиция инфантилизма. Это позиция безволия. Это позиция безгражданственности. Это позиция трусости. Это позиция безделия.
> > > > > Сообщение проходит проверку модератором. > > > > В.Шендерович > ― Таня, мы хотим Третьей мировой? Чего мы хотим? Мы, россияне – не Путин. Вот если задать вопрос, с точки зрения Путина: чего Путину там надо? - то тут есть очень простой, ясный ответ. Эта шкатулочка, этот ларчик открывается очень просто: это война в интересах путинской администрации, потому что это единственная повестка дня… > > Т.Фельгенгауэр > ― И, что от этой войны путинской администрации? > В.Шендерович
> ― Таня, это единственная повестка дня, в которой он вообще существует, потому что экономику просрали, статус России просрали, 150 миллиардов выбросили, обрушили страну, обрушили ее статус, обрушили ее экономику. Проиграли все, что можно проиграть. Тема эта, вот этот вой телевизионный, эта наша тема в кавычках «славянского братства», ради которого положено 5 тысяч человек уже насмерть, вот эта тема – это единственная повестка дня, в которой администрация Путина вообще имеет точку опору для торговли международной, во-первых. Во-вторых, внутри России имеет какую-то… в этих правилах игры он может что-то выиграть. Если вдруг предположить, что там настал мир, вот волшебная палочка: прекратилась война. Нет этой темы. Темы Новороссии нет, темы страдающего украинского народа, тему «украинской хунты» нет – что делать Путину? Путину отвечать за экономику? Путину отвечать за обрушенный фонд? > >
Браво в России есть еще думающие люди а не прозомбированые кисилевским т.в.
06:37 13.05.2016
12 мая 2016, 17:08 - Виктор Шендерович писатель, журналист
В.Шендерович ― Бразильцев-то? Да слезами уже облился. 180 дней будут жить без президента, с вице-президентом. За коррупцию. Не за стрельбу по заложникам, не за узурпацию власти. Не за список Форбс, в который вошли по периметру все (друзья). Там даже коррупция — она выглядит… это же смешно нам, мы же с них смеемся! Тема импичмента – «финансовое нарушение в распределении государственных средств». И — «сокрытие истинных масштабов дефицита». То есть она скрывала от нации истинное положение дел. И вот за это! Насколько я знаю… может быть, мы что-то узнаем, но — родные и близкие президента Бразилии входят ли маршевым шагом в список Форбс, в первую сотню? Ничего про это не слышно.
О.Журавлева ― Но разве хорошо скрывать масштабы дефицита. [Или бегство, или тюрьма] Или бегство, или тюрьма Такой выбор предлагается критикам власти в России. Позавчера, 10 мая, профильным комитетом Госдумы одобрен… Блоги
В.Шендерович ― Плохо. И хорошо, что за это можно полететь к чертовой матери. С должности президента. Только за это! Хорошо, что в стране есть инструмент — например, независимый парламент, который может… И оппозиция! Представляешь, оппозиция инициировала! И есть пресса видимо, свободная — и есть, видимо, независимый суд в Бразилии. «И я хочу в Бразилию к далеким берегам», как пелось в песне нашей молодости. Сейчас меня уже посылает некоторое количество радиослушателей, — это еще дальше, чем в Израиль, но направление в принципе одно и то же. Туда, где есть закон. И надо просто констатировать, что мы сегодня отстаем не от Англии и не от Америки, которую мы пытались догонять в 60-е годы; мы отстаем в общественном устройстве, катастрофически, — от Бразилии!
В.Шендерович ― Я склоняюсь к этому. Пока не забыл, в продолжение темы… Потому что — это все разминка. Нас ждут совсем новые времена. Два дня назад в первом чтении приняты поправки к закону об экстремизме (об этом сегодня текст Пономарева на сайте «Эхо Москвы»). Коротко. Число осужденных по экстремизму с 2011 по 2015 год выросло в три раза. Через неделю можем проснуться в другой реальности, — пишет Пономарев. За перепост или лайк картинки, которую Центр «Э», Центр по борьбе с экстремизмом сочтет экстремистской, вы будете отправлены в тюрьму. Уже никакой административки. Вводится новая статья Уголовного кодекса: несообщение о преступлении. По которой уголовная ответственность начинается – внимание – с 14 лет! То есть если твоя дочка лайкнет в фейсбуке, не приведи господи, какой-то мой пост, который потом Центр «Э» сочтет экстремистским, то потом ее можно сажать – внимание! – на пять лет. По другой статье… Да, может быть по этой. Ну, в общем, сажать можно в тюрьму. Там три года или пять лет.
02:19 14.05.2016
13 МАЯ 2016, 19:07 - Ирина Хакамада общественный деятель
О.Пашина ― Ну, вот, сейчас Михаила Прохорова многие обвиняют в том, что он так легко сдал РБК - своих. На ваш взгляд, выхода не было? Выход был? Или что это, попытка как-то немножко удержать ситуацию, переждать, потом опять потихоньку начать всё снова?
И.Хакамада ― Ой, ну, ребят, ну, давайте… Вот, сколько мы можем требовать подвигов от других людей, не совершая их сами? Ну, легко говорить, что он не смог удержать удара. Пока что удара не держит ни один обыватель, да? На митинг-то вытащить невозможно, хотя, в принципе, он ничем не рискует. Для этого все законы и принимаются, чтобы страх поселился.
У Прохорова большое состояние. Понятно, что не хочет рисковать. И он не первый, кто много чего сдал. Вспомните «Коммерсантъ» (газету), вспомните радио «Коммерсантъ».
О.Пашина ― Мы продолжаем программу «Особое мнение», Оксана Пашина, Ирина Хакамада. Госдума в первом чтении одобрила законопроект, который ограничивает право выезда россиян за границу. Говорили всё время «Да невозможно это! Никто нам не запретит, это всё какие-то тоже инсинуации». Вот, пожалуйста, получите. И пугают, в основном, расплывчатые формулировки, потому что не выпустить могут человека, которому было объявлено официальное предостережение.
О.Пашина ― Статья об экстремизме особенно пугает, потому что, опять же, это пост в Facebook – вот, всё, ты предупрежден и сидишь дома.
И.Хакамада ― Потом суд даже наш я не помню какой выступил с критикой, например, статьи о безальтернативности наказания. То есть вообще только тюрьма и так далее. Непонятно. Потому что в ходе доказательств могут быть разные вещи, а тут статья диктует вообще «Вот так и всё. И по-другому…»
В общем, больше всего мне не нравится в этом законе, что прибавляются всё время поправки к закону о борьбе с терроризмом и экстремизмом. Потому что терроризм еще как-то можно определить, да? Подготовка террористического акта, сдача информации и участие, например, в передаче ложных документов, пропуск террористов на место взрыва, связь с теми, кто готовит смертников. Это всё ясно. А, вот, с экстремизмом у нас…
О.Пашина ― Особенно в последнее время.
И.Хакамада ― Всё настолько стало расширительным… В Facebook чего-то квакнул, что-то перетвитил, что-то перепостил, ты – экстремист. Здесь ты экстремист. На митинге сказал «Долой, например, такую власть», ты – экстремист. И чего у нас получается? И у нас получается, что это перед выборами борьба не с терроризмом, а борьба еще бóльшая с инакомыслием.
И.Хакамада ― А мне кажется, что это не так, потому что 2 задачи несовместимы. Ну, 2 задачи несовместимы. Если ты всё время пугаешь, то в условиях страха и репрессий по любому поводу почти как при Сталине (плюнул не туда – и всё), никакой бизнес частный не развивается. А тем более новый, а тем более с умными людьми. Потому что умные люди, которые рискуют и делают какие-то новые идеи, венчурные фонды, вкладывают в какие-то инновационные вещи, это люди очень развитые. Развитый человек не бывает рабом.
О.Пашина ― Да. Понятно. Хорошо. Про Чечню поговорим. Там интересная история с судебной системой происходит. Я напомню, что не так давно глава республики призвал судей уйти в отставку – они плохо работают, ему не нравится, как. Кто-то сразу же написал заявления, кто-то начал упираться и говорить, что «Нет-нет, нас оклеветали и мы, на самом деле, хорошо работаем, главу республики ввели в заблуждение». Елена Милашина, корреспондент «Новой газеты» провела расследование, написала о том, что судей и присяжных фактически предупредили, что за оправдательные приговоры вы будете отвечать лично перед главой республики и к вам могут применить нетрадиционные методы воздействия. Я не знаю, что это, но они, видимо, поняли, потому что даже самые стойкие пошли, написали после этого заявления. Вот, там что с судебной системой?
И.Хакамада ― Ну, то, что вообще… Ну, там выстраивается личный режим Рамзана Кадырова, никакого отношения не имеющий ни к Конституции России, ни вообще к каким-либо…
О.Пашина ― Почему не вмешивается федеральная власть и федеральная судебная власть в это, видя подобную ситуацию?
И.Хакамада ― Потому что впереди выборы и есть две проблемы. Одна проблема – это угроза, то, что происходит в Чечне, потому что это становится, как бы, саморазвивающимся независимым элементом и он может взорвать систему в любой момент. С другой стороны, как бы ты был доволен или не доволен, но расшатывать сейчас ситуацию с Чечней накануне парламентских и президентских выборов никто не хочет. Я думаю, что всё это терпится, пока мы не получим 2018-й год и президента, я думаю, Путина. После этого, может быть, оно как-то…
>>> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Полегче, это единственное место на Российском телевидении >>>>> где иногда, если повезёт, можно услышать альтернативное политическое мнение. >>>> Товарищ, это не "место для альтернативного мнения".. это площадка для выступления предателей и русофобов.. Причем Государством незакрытая, что характеризует его пусть и неосторожным, но зело демократичным и толерантным.. >>>> Поэтому шендеровичи были, есть и будут, но вот считать их вражье мнение мнением альтернативным - я бы поостерегся.. Это мнение мизера, причем позорного и в России неуважаемого, и на которое - тьфу, и оно утонет.... >>>> Поэтому не ищите истины у "шендеровичей".. Ее тама нету.. >>> Мир субъективен,
>>> для одного - предатель, >>> для другог - мать родная.
>>> "Люди разные важны, мнения разные нужны."
>>
>> А что для вас значат слова - предатель.. вредитель.. изменник ?.. >> Неужели альтернативное мнение ?..
> > Скажите...а что Вы будете говорить...если Путин уйдет... оставив вместо себя Медведева...?...)
Если не медведев то кто?
08:03 14.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> И хорошо, что за это можно полететь к чертовой матери. С должности президента. Только за это! Хорошо, что в стране есть инструмент — например, независимый парламент, который может… И оппозиция! Представляешь, оппозиция инициировала! И есть пресса видимо, свободная — и есть, видимо, независимый суд в Бразилии.
Видишь , ИГ , в Бразилии есть такая оппозиция , которая может убедить парламент проголосовать за импичмент , а в России? Не оппозиция , а балаболка , тьфу! Что , будешь говорить , что ей мешают? Плохому танцору - яйца мешают. С себя надо начинать , с себя , уважаемый.
08:38 14.05.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И хорошо, что за это можно полететь к чертовой матери. С должности президента. Только за это! Хорошо, что в стране есть инструмент — например, независимый парламент, который может… И оппозиция! Представляешь, оппозиция инициировала! И есть пресса видимо, свободная — и есть, видимо, независимый суд в Бразилии.
> Видишь , ИГ , в Бразилии есть такая оппозиция , которая может убедить парламент проголосовать за импичмент , а в России? Не оппозиция , а балаболка , тьфу! Что , будешь говорить , что ей мешают? > Плохому танцору - яйца мешают. С себя надо начинать , с себя , уважаемый.
Мы это уже проходили. В 1917-м в России тоже, была не оппозиция а тьфу. Никакой связи с народом, никакого понимания Российской специфики. Евреи, Грузины и эмигранты. Но место пусто не бывает. Случилась война, потом Российский бунт. Потом народ пошёл за теми кто был, выбор был не очень. Большевики подвернулись. Ну, а дальше, история.
01:55 15.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Потом народ пошёл за теми кто был, выбор был не очень. Большевики подвернулись. Ну, а дальше, история.
Народ не понимал тогда , что такое есть равенство и братство (в лагере) , сегодня понимает. Твоя аналогия некорректна.
02:18 15.05.2016
Gavrila (Гаврила) wrote in reply to :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на post:
>> Потом народ пошёл за теми кто был, выбор был не очень. Большевики подвернулись. Ну, а дальше, история.
> Народ не понимал тогда , что такое есть равенство и братство (в лагере) , сегодня понимает. Твоя аналогия некорректна.
Народ превратился в иждивенца, это может еще хуже чем народ с заблуждениями. Заблуждения - легче поправить. Иждивенцев - надо долго бить чтобы они начали чесаться, сомневаться а потом думать. Этот процесс в России начался, но медленно. А без нормального гражданского общества - где люди не боятся нести ответственность за свою страну и за свою власть - в России так и будет - шаг вперёд, а потом два шага назад.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
07:19 15.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Народ превратился в иждивенца, это может еще хуже чем народ с заблуждениями.
А разве в США другой народ? Кого из стандартных потребителей интересует политика? Только эмигрантов в первом поколении и то по привычке. А дальше работа-кредиты-отпуск в Мексику-выходные - в Атлантик Сити. Ты вот чего-то пишешь тут , а сын твой , внук уже по русски и писать не сможет.
