>>>> Почему нежизнестойкой? Пока страна страна образно говоря была разута и раздета, эта идея была очень даже жизнестойкой! >>>> Слон >>> quoted3
>>
>>> Об этом мы и разговариваем, Слон.
>>>
>>> Каким же образом — с такими светлыми идеями, с далеко небезнадежным строем, можно было довести страну до состояния — когда она бедная разутая стояла и раздетая на глазах цивилизованного мира, имея недра несметные… quoted3
>>с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже. >> А ты кушай колбаску, кушай… quoted2
> > Как это «можно перестать отстегивать западным кураторам»? quoted1
Можно попробовать самому стать куратором… Правда реализация может подкачать.
> с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже. quoted1
Вот! Иначе и быть не могло! Я как-то, ещё в школе, задал преподавателю обществоведения вопрос — а зачем людям нужно будет трудится при коммунизме, если у них и так всё будет? Она мне ответила что при коммунизме все будут сознательными. У меня такое впечатление, что коммунисты до сих пор в этом свято убеждены! А между тем глупость, жадность и все человеческие пороки воспроизводятся в каждом поколении. Это чистая биология. И никакое воспитание ничего не может с этим сделать. Социализм был обречён на предательство! Изначально! Слон
>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> И ещё — ради чего эти дрова, какой ценой — раз идея оказалась нежизнестойкой… >>>>>> >>>>>> Вопрос цены в наш век майданов — существенен…) quoted3
>>>>> >>>>> Почему нежизнестойкой? Пока страна страна образно говоря была разута и раздета, эта идея была очень даже жизнестойкой! >>>>> Слон >>>> >>> >>>> Об этом мы и разговариваем, Слон. >>>>
>>>> Каким же образом — с такими светлыми идеями, с далеко небезнадежным строем, можно было довести страну до состояния — когда она бедная разутая стояла и раздетая на глазах цивилизованного мира, имея недра несметные…
>>> с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже. >>> А ты кушай колбаску, кушай… quoted3
>> >> Как это «можно перестать отстегивать западным кураторам»? quoted2
>Можно попробовать самому стать куратором… Правда реализация может подкачать. quoted1
Идея конечно интересная, но не наш профиль. Не находите?
> Он поимел тебя скорее всего и еще меня. Так и заработал. Ты получил удовольствие, а я нет. Ты и сейчас получаешь удовольствие от того, что тебя имеют. Вот и разница. А в 1998 был дефолт. quoted1
В 98-м некоторые как раз хорошо поднялись. Достаточно было иметь энную сумму в баксах и скупать всё что-либо стоящее у обнищавшего населения, как некоторые подобными вещами занимались в блокадном Ленинграде. Очевидно «товарищ» как раз из таких. Теперь вопиёт тут, прославляя для него «позитивность» капитализма, в отличие от СССР))
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что в нём такого сложного? Даже классов по отношению к собственности нет. Это вот сложней нынешних наворотов модели нынешнего капитализма трудно что-то придумать. Сплошные какие-то пристёжки, заплатки и прочие умопомрачительные приспособления вроде рынков производных активов, монетаризма, кредитно-денежной политики и т. д. Не дай бог, отвалится что)) quoted1
Будет ещё сложнее, если конечно западная цивилизация не рухнет и не откатится в варварство. Что кстати вполне возможно.
> Энгельс сильно любил забегать вперёд и мечтать. Теперь некоторые персонажи эти его мечтания и предположения любят выдёргивать из контекста и выдавать за необходимые условия общественно-экономического базиса. Хотя это всего лишь надстройка, которая вторична. Да и то некий предполагаемый вариант. С тем же успехом Ефремова можно взять. quoted1
Тем не менее социализм у нас строили именно по Энгельсу. С упорством достойным лучшего применения. Слон
>> с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже. quoted2
> > Вот! Иначе и быть не могло! Я как-то, ещё в школе, задал преподавателю обществоведения вопрос — а зачем людям нужно будет трудится при коммунизме, если у них и так всё будет? Она мне ответила что при коммунизме все будут сознательными. У меня такое впечатление, что коммунисты до сих пор в этом свято убеждены! А между тем глупость, жадность и все человеческие пороки воспроизводятся в каждом поколении. Это чистая биология. И никакое воспитание ничего не может с этим сделать. > Социализм был обречён на предательство! Изначально! quoted1
Ну с такими-то преподавателями-то оно конечно. На самом деле, если все материальные потребности удовлетворяются автоматически, то как же человек, грубо говоря будет гнать понты перед другими особями человеческого стада? Ведь всё материальное у всех и так есть и даётся на шару. А вызывать всеобщее признание это свойственно вообще социальным животным. Ну и какой путь остаётся? Что-то делать лучше других или обладать более высокими личными качествами.
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И ещё — ради чего эти дрова, какой ценой — раз идея оказалась нежизнестойкой… >>>>>>> >>>>>>> Вопрос цены в наш век майданов — существенен…) >>> >>>>>>
>>>>>> Почему нежизнестойкой? Пока страна страна образно говоря была разута и раздета, эта идея была очень даже жизнестойкой! >>>>>> Слон >>>>> quoted3
>>>>> Об этом мы и разговариваем, Слон. >>>>> >>>>> Каким же образом — с такими светлыми идеями, с далеко небезнадежным строем, можно было довести страну до состояния — когда она бедная разутая стояла и раздетая на глазах цивилизованного мира, имея недра несметные… >>>> с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже.
>>>> А ты кушай колбаску, кушай…
>>> >>> Как это «можно перестать отстегивать западным кураторам»? quoted3
>>Можно попробовать самому стать куратором… Правда реализация может подкачать. quoted2
>Идея конечно интересная, но не наш профиль. > Не находите? quoted1
У товарища Сталина получилось. Почти… И размер золотого запаса до сих пор не побитый и все дела… Мы при наших размерах и полезных ископаемых при толковом руководстве уже Марс осваивали бы, а на Луне была бы исследовательская база, к примеру… Но люди жадны и продажны… увы…
>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А через что нам, прости, объяснять действия тех или иных исторических деятелей — через Божественное провидение, или дьявольские козни, или же вовсе — через лотерею — повезло-не повезло, в какую сторону ветер подул >>>
>>> Боречка Ельцин — ошибся лапочка — так добра хотел, по 5 раз на дню в бутылочку глядел, даже на рельсы лечь был не прочь, лишь бы стране помочь — но вот бес попутал и Бореньке карты спутал quoted3
>> >> Через действие экономических и исторических закономерностей, противоборство разных группировок и групп населения, действий правящих кругов по решению стоящих проблем и ошибок допущенных при этом. Причём марксисткой политэкономии тут явно недостаточно, как и новомодных либеральных экономических теорий
> > Борьку Ельцина и всю эту хрень марксист Троцкий предсказал ещё в 30-х точка в точку. Именно на основании марксизма > см. «Преданная революция», «Переходная программа» quoted1
Все знали, все предсказали — только все проеэтосамое…
> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что в нём такого сложного? Даже классов по отношению к собственности нет. Это вот сложней нынешних наворотов модели нынешнего капитализма трудно что-то придумать. Сплошные какие-то пристёжки, заплатки и прочие умопомрачительные приспособления вроде рынков производных активов, монетаризма, кредитно-денежной политики и т. д. Не дай бог, отвалится что)) quoted2
> > Будет ещё сложнее, если конечно западная цивилизация не рухнет и не откатится в варварство. Что кстати вполне возможно. quoted1
Мы живем сегодня и сейчас. Возможно, нужно помочь подрастающему поколению…
>> Энгельс сильно любил забегать вперёд и мечтать. Теперь некоторые персонажи эти его мечтания и предположения любят выдёргивать из контекста и выдавать за необходимые условия общественно-экономического базиса. Хотя это всего лишь надстройка, которая вторична. Да и то некий предполагаемый вариант. С тем же успехом Ефремова можно взять.
> > Тем не менее социализм у нас строили именно по Энгельсу. С упорством достойным лучшего применения. > Слон quoted1
А Джонстаун строили по Марксу и Ленину. И построили…
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он поимел тебя скорее всего и еще меня. Так и заработал. Ты получил удовольствие, а я нет. Ты и сейчас получаешь удовольствие от того, что тебя имеют. Вот и разница. А в 1998 был дефолт. quoted2
> > В 98-м некоторые как раз хорошо поднялись. Достаточно было иметь энную сумму в баксах и скупать всё что-либо стоящее у обнищавшего населения, как некоторые подобными вещами занимались в блокадном Ленинграде. Очевидно «товарищ» как раз из таких. Теперь вопиёт тут, прославляя для него «позитивность» капитализма, в отличие от СССР)) quoted1
А в СССР море людей фигарили в ссылке на непосильной работе… За счет их труда — каторжного — неплохо поднялись…
Как тебе на весах — сгноенные массы людей… Не менее мерзко, чем ваши печальки про приватизацию и облапошивание…
Потому что это творилось на фоне такой идеалистической системы… Такое СКОТСТВО!
>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Можно продолжать твою математическую модель… >>>> >>> >>>> Грубо говоря у капитализма шире возможности — нарабатывай капитал, крутись, поднимайся — выше и выше, заплывай за буйки, расширяй горизонты… >>>>
>>>> А вот в соцсистеме — искусственно пришит какой-то эфемерный труд (который трудно описать) к доходам…
>> >> Ой — не ставьте мне свои жалкие штампы — жалкий дедуля. quoted2
> > Я-то как рас гораздо младше тех буржуазных дедов, которых ты тут завалила лайками, некрофилка quoted1
А тебя за что лайкать — за то, что ты все знаешь и про Форекс, и про жизнь — а ноешь как подстрелянный в жопу олень. Словно у тебя последний хрен без соли оторвали вместе с руками
> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он поимел тебя скорее всего и еще меня. Так и заработал. Ты получил удовольствие, а я нет. Ты и сейчас получаешь удовольствие от того, что тебя имеют. Вот и разница. А в 1998 был дефолт. quoted3
>> >> В 98-м некоторые как раз хорошо поднялись. Достаточно было иметь энную сумму в баксах и скупать всё что-либо стоящее у обнищавшего населения, как некоторые подобными вещами занимались в блокадном Ленинграде. Очевидно «товарищ» как раз из таких. Теперь вопиёт тут, прославляя для него «позитивность» капитализма, в отличие от СССР)) quoted2
> > А в СССР море людей фигарили в ссылке на непосильной работе… > За счет их труда — каторжного — неплохо поднялись… > > Как тебе на весах — сгноенные массы людей… > Не менее мерзко, чем ваши печальки про приватизацию и облапошивание…
> > Потому что это творилось на фоне такой идеалистической системы… > Такое СКОТСТВО! quoted1
Бутылка от шампанского в заднице конечно гораздо приятнее в демократических припадках призрачной свободы… Зато всем рассказали. Вроде как оправдались…