Отличие в управлении государственными и частными предприятиями
Spinograuz
141 1288 03:10 19.05.2020
Управление активами бывает эффективным, бывает нет. В принципе это не зависит от формы собственности, если процессом управляет грамотный инвестор. Что значит грамотный?
Все мы помним поговорку, кто владеет информацией, тот правит миром. Удачливый, расчетливый инвестор всегда неотрывно следит за своими вложениями. Теоретически государство тоже следит за своими вложениями через министерства и ведомства. Но при гос-управлении интересы министерства и интересы управляющего часто совпадают, когда нужно скрыть неудачи, просчеты и доложить, как все прекрасно. Частный инвестор, кровно заинтересованный в сохранности своих вложений, приложит все силы, чтобы всегда быть в курсе, что от него скрывают и как обстоят дела в реальности. Если разговор идет например о заводе, грамотный, удачливый инвестор сам поедет на этот завод, посмотрит на него, покрутится вокруг. Вечерком зайдет в местную пивную и инкогнито разузнает настоящее положение дел у местных работяг. Если портфель инвестиций большой и за всем лично не уследишь, на помощь приходят специальные детективные агентства, которые все для инвестора разузнают. Государство естественно такие методы не применяет. Государство рассчитывает, на сознательность граждан. В итоге ВВП удивляется, когда Газпром отрапортовал, что уложил 30 км газовой трубы метрового диаметра, а фактически труба вместе с котлованом и бульдозерами осела в чьем-то кармане так и не появившись в реальности. Нельзя ли создать пару специальных служб (для конкуренции), чтоб нанимали детективов хотяб раз в полгода, чтоб узнать реальное положение вещей на объектах, в которые государство вкладывает деньги? Да заведите платных информаторов в конце концов. Только так можно наладить реальный контроль. Мне говорят, это незаконно. А воровать у государства законно? Это и мои деньги, как убедить этих редисок, чтоб они наладили реальный контроль и не удивлялись каждый раз?
03:16 19.05.2020
я думал в теме о разнице управления государственных и частных компаний..а по сути речь идет о инвесторе.. вообще то инвестиции далеко не всегда предпологают управление чем то.. скорее инвестиции - это способ разместить деньги и получить прибыль на них.. и не обязательно в акции какой то конкретной компании..
03:19 19.05.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я думал в теме о разнице управления государственных и частных компаний
Не. Серьезный анализ я не могу выдать. Но есть у меня ощущение, что вся разница в качестве контроля. Частник кровно заинтересован в развитии предприятия и получении прибыли, государство теоретически то-же, но что-то мешает. Помню была такая теория, что если поставить сторожа на государственное поле, чтоб он стерег государственный урожай, то сторож может договориться с воришками. По этому нужно ставить еще одного сторожа, чтоб сторожил первого. Это в теории верно. А на практике у нас вообще нет сторожей, приходи кто хочешь, бери что хочешь. Сторож нужен по любому, иначе урожая не видать.
03:25 19.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я думал в теме о разнице управления государственных и частных компаний
>Не. Серьезный анализ я не могу выдать. Но есть у меня ощущение, что вся разница в качестве контроля. Частник кровно заинтересован в развитии предприятия и получении прибыли, государство теоретически то-же, но что-то мешает.
нет, скорее в отношение к собственности.. к примеру есть хозяин бизнеса, неважно какой он.. и есть менеджер который управляет бизнесом. отношение к бизнесу у них разное, у второго это просто работа, а у первого это его собственность..
03:28 19.05.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> нет, скорее в отношение к собственности.. > к примеру есть хозяин бизнеса, неважно какой он.. и есть менеджер который управляет бизнесом. > отношение к бизнесу у них разное, у второго это просто работа, а у первого это его собственность..
А как заставить менеджера относится к бизнесу как к своему? Есть же талантливые управляющие которым можно поручить дело.
03:29 19.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Не. Серьезный анализ я не могу выдать. Но есть у меня ощущение, что вся разница в качестве контроля. Частник кровно заинтересован в развитии предприятия и получении прибыли, государство теоретически то-же, но что-то мешает.
Ты когда нибудь играл в преферанс не на деньги? Игры не получается без риска. Частник - рискует всем. Гос бюрократ не рискует ни чем. Какая там может игра получится?
> Ты когда-нибудь играл в преферанс не на деньги? > Игры не получается без риска.
> Частник — рискует всем. > Гос бюрократ не рискует ни чем. > Какая там может игра получится?
Выделить бюрократам долю в предприятии? Я так понимаю, что проблема контроля стоит и у частника то-же, если компания велика, он не сможет сам все контролировать.
> Управление активами бывает эффективным, бывает нет. В принципе это не зависит от формы собственности, если процессом управляет грамотный инвестор. Что значит грамотный? > >
> > > Все мы помним поговорку, кто владеет информацией, тот правит миром. Удачливый, расчетливый инвестор всегда неотрывно следит за своими вложениями. Теоретически государство тоже следит за своими вложениями через министерства и ведомства. Но при госуправлении интересы министерства и интересы управляющего часто совпадают, когда нужно скрыть неудачи, просчеты и доложить как все прекрасно. Частный инвестор, кровно заинтересованный в сохранности своих вложений, приложит все силы, чтобы всегда быть в курсе, что от него скрывают и как обстоят дела в реальности. Если разговор идет например о заводе, грамотный, удачливый инвестор сам поедет на этот завод, посмотрит на него, покрутится вокруг. Вечерком зайдет в местную пивную и инкогнито разузнает настоящее положение дел у местных работяг. Если портфель инвестиций большой и за всем лично не уследишь, на помощь приходят специальные детективные агентства, которые все для инвестора разузнают. Государство естественно такие методы не применяет. Государство рассчитывает, на сознательность граждан. В итоге ВВП удивляется, когда Газпром отрапортовал, что уложил 300 км газовой трубы метрового диаметра, а фактически труба вместе с котлованом и бульдозерами осела в чьем-то кармане так и не появившись в реальности. Нельзя ли создать пару специальных служб (для конкуренции), чтоб нанимали детективов хотяб раз в полгода, чтоб узнать реальное положение вещей на объектах, в которые государство вкладывает деньги? Да заведите платных информаторов в конце концов. Только так можно наладить реальный контроль. Мне говорят, это незаконно. А воровать у государства законно? Это и мои деньги, как убедить этих редисок, чтоб они наладили реальный контроль и не удивлялись каждый раз?
Захарченко боролся с хищениями в госкорпорациях.
03:35 19.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет, скорее в отношение к собственности.. >> к примеру есть хозяин бизнеса, неважно какой он.. и есть менеджер который управляет бизнесом. >> отношение к бизнесу у них разное, у второго это просто работа, а у первого это его собственность..
>А как заставить менеджера относится к бизнесу как к своему? Есть же талантливые управляющие которым можно поручить дело.
это нереально...
03:36 19.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> А как заставить менеджера относится к бизнесу как к своему? Есть же талантливые управляющие которым можно поручить дело
Продать что-то гос предприятию, это всегда пожалуйста. Но иметь гос предприятие как важного поставщика, никто не захочет. Там не с кого спрашивать. Бизнес - это риск. Риск можно расчитать когда все участники рискуют. А что взбредёт на ум бюрократу, никто расчитать не может.
>> Ты когда нибудь играл в преферанс не на деньги?
>> Игры не получается без риска.
>
>> Частник - рискует всем. >> Гос бюрократ не рискует ни чем. >> Какая там может игра получится?
>Выделить бюрократам долю в предприятии?
Давать долю ментам, которые раскроют хищения в госпредприятиях. Хоть половину от спасенных сумм. Тогда они рыть землю будут и не дадут расслабиться менеджерам. Подкупить их будет сложно, потому что дорого.
03:39 19.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Выделить бюрократам долю в предприятии?
Это как в России. Из грязи в князи. Тоже не очень хорошо работает. Без больных набитых шишек, умные и расчётливые бизнесмены редко получаются. Дай им долю, а они останутся такими же игроками авантюристами, как Сечин которые проиграл - не свои - $50 миллиардов.
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как заставить менеджера относится к бизнесу как к своему? Есть же талантливые управляющие которым можно поручить дело
>Продать что-то гос предприятию, это всегда пожалуйста. > Но иметь гос предприятие как важного поставщика, никто не захочет.
> Там не с кого спрашивать. > Бизнес - это риск. Риск можно расчитать когда все участники рискуют. > А что взбредёт на ум бюрократу, никто расчитать не может.
это че то уже запредельное для понимания.. разницы для бизнеса иметь поставщика, частное или гос. предприятие нет.. точно так же и для гос предприятия с кем работать.. это просто разные формы собственности при капитализме, но все они работают на одном рынке..
03:39 19.05.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Захарченко боролся с хищениями в госкорпорациях.
Захарченко боролся официально, он фактически входил в систему. Нужен внешний, независимый контроль.
03:41 19.05.2020
Менеджеры и у частника воруют, если контроль ослабить. Начальника службы безопасности в крупных предприятиях меняют раз в 3 года, потому что за это время он обрастает коррупционными связями.
