Вот тема зацепила. Хотя и не первая такая. Россия опять наступает на те-же грабли, что и сто лет назад. Попытка перезапуститься на капиталистических рельсах вновь оборачивается фуфлом. В современном мире еще одного конкурента на внешних рынках не видят и не хотят видеть. Поэтому Россия может стать самостоятельной страной только на условиях сильно развитого производственного сектора госсобственности. И чтобы эта госсобственность не стала собственностью партийных функционеров нужен развитой лизинг, концессии, предприятия госсобственности с привлечением в качестве долевых акционеров сети мелких частных производителей и т.п. А иначе будет лишь один из вариантов, по которому идут все бывшие республики. То есть собственная буржуазия только на подхвате и вся экономика как ресурсоснабжающая для иностранных инвесторов. Токма вот для России это еще будет чревато постоянной угрозой распила на составные части.
> Вот тема зацепила. Хотя и не первая такая. Россия опять наступает на те-же грабли, что и сто лет назад. Попытка перезапуститься на капиталистических рельсах вновь оборачивается фуфлом. В современном мире еще одного конкурента на внешних рынках не видят и не хотят видеть. Поэтому Россия может стать самостоятельной страной только на условиях сильно развитого производственного сектора госсобственности. И чтобы эта госсобственность не стала собственностью партийных функционеров нужен развитой лизинг, концессии, предприятия госсобственности с привлечением в качестве долевых акционеров сети мелких частных производителей и т.п. А иначе будет лишь один из вариантов, по которому идут все бывшие республики. То есть собственная буржуазия только на подхвате и вся экономика как ресурсоснабжающая для иностранных инвесторов. Токма вот для России это еще будет чревато постоянной угрозой распила на составные части. quoted1
ты немного не прав.. дореволюционная россии развивалась очень бурно с началом капитализма в ней.. подкосила первая мировая война, но если брать результаты довоенные, 1913 года, то россия уверенно тогда входила в пятерку самых развитых стран мира, к слову не только в производстве, но и в образование. дипломы российских универов очень высоко ценились, да и работы российских ученых.. и не будь революции, уверен, сейчас бы россия была бы самой самой в мире, далеко обогнав не только китай, но и сша в экономике..
Первая мировая и началась, чтобы расставить все точки над i. Почему Россия вдруг оказалась по одну сторону с французами и англичанами, а не с Германией, с которой у царской семьи было кровное родство? Да потому, что почитай половину промышленности контролировалось в России первыми, а не вторыми.И эти первые ну никак не хотели видеть Россиюшку рядом с собой. Потому и игра в союзники шла более чем странная, когда от союзников практически никакой экономической помощи не шло.Даже во Вторую лендлиз был, а в Первую кукиш с маслом.
>Первая мировая и началась, чтобы расставить все точки над i. Почему Россия вдруг оказалась по одну сторону с французами и англичанами, а не с Германией, с которой у царской семьи было кровное родство? Да потому, что почитай половину промышленности контролировалось в России первыми, а не вторыми.И эти первые ну никак не хотели видеть Россиюшку рядом с собой. Потому и игра в союзники шла более чем странная, когда от союзников практически никакой экономической помощи не шло.Даже во Вторую лендлиз был, а в Первую кукиш с маслом. quoted1
я писал не об этом.. а о развитие капитализма в россии.. к слову промышленность в россии в основном была российская..даже свои авто начали делать, руссобалт. и энергетика развивалась и нефтедобыча и переработка ее.. просто в ссср принижали все достижения царской россии, что вполне понятно.. а гордиться россиянам есть чем.. и сикорский бы не уехал, и телевизоры цветные в россии были бы первыми в мире..
> я писал не об этом.. а о развитие капитализма в россии.. > к слову промышленность в россии в основном была российская quoted1
Доля иностранного капитала в 1913 году была 38%, а в промышленности 50%. Подавляющее большинство промышленников были связаны деловыми отношениями с французами и англо-саксами. И их давление на правящую элиту было столь велико, что и речи не стояло на чьей стороне воевать. И потом забудьте про иллюзии, что в современном мире можно вылезти в первые ряды самим по себе. Все настолько взаимоувязано, что обязательно в этом стремлении кому-то на ногу влезешь.
>> я писал не об этом.. а о развитие капитализма в россии.. >> к слову промышленность в россии в основном была российская quoted2
>Доля иностранного капитала в 1913 году была 38%, а в промышленности 50%. Подавляющее большинство промышленников были связаны деловыми отношениями с французами и англо-саксами. И их давление на правящую элиту было столь велико, что и речи не стояло на чьей стороне воевать. > И потом забудьте про иллюзии, что в современном мире можно вылезти в первые ряды самим по себе. Все настолько взаимоувязано, что обязательно в этом стремлении кому-то на ногу влезешь. quoted1
ну и че? можно не только влезть на ногу, но и отоптать их.. это нормально. россия в 2013 году была в первых рядах..
В топтаниях чужих ног, что-ли? В России в 2013 уже шел системный спад, Пик экономики пришелся на 2011-ый. А по правде говоря — это все, чего смогли выжать из того, что еще в Советах сделали. Впрочем я не в этом хотел бы разбираться, а в том, что без ориентации на преимущественно государственные инвестиции России из кризиса не выбраться. Частный сектор в России перестал быть системообразующим. Была попытка, и издохла.
>> россия в 2013 году была в первых рядах. quoted2
>В топтаниях чужих ног, что-ли? В России в 2013 уже шел системный спад, Пик экономики пришелся на 2011-ый. А по правде говоря — это все, чего смогли выжать из того, что еще в Советах сделали. > Впрочем я не в этом хотел бы разбираться, а в том, что без ориентации на преимущественно государственные инвестиции России из кризиса не выбраться. Частный сектор в России перестал быть системообразующим. Была попытка, и издохла. quoted1
извини ошибся, хотел написать 1913 год.. но сейчас с тобой согласен, что без развития частного сектора - толку не будет.. сделать это конечно проблема, сейчас проблема..
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуйте гордится собой. Все же просто на самом деле. >> А не изображать из себя ждуна, которому кто-то должен что-то дать quoted2
>Ну кроме просто работы я периодически пытаюсь продвинуть что-то иновационное. Пробовал пробить у государства поддержку на новую модель микропроцессора, и знаете к чему свелись все их отговорки? Сказали, а ты докажи, что сам это все придумал, а не украл у американцев. Пробовал получить кредит в банке на производство, знаете, что они сказали? Мы можем вам дать кредит в размере не большем чем 20−30% от оборота вашей фирмы. А мне нужно увеличить капитализацию на порядок, а лучше на два. Выпустить в РФ в продажу свои акции незаконно. без процедуры которая стоит от 10 миллионов рублей. Короче у кого есть бабки, у того они и останутся, пробиться просто нереально. Нужно быть мошенником, чтоб развивать свой бизнес в РФ, а если ты мошенник, то зачем тебе производство? quoted1
Каждый ищет причины чтобы оправдать свою неспособность. Вы используете такую . Но это ваши проблемы .
>Первая мировая и началась, чтобы расставить все точки над i. Почему Россия вдруг оказалась по одну сторону с французами и англичанами, а не с Германией, с которой у царской семьи было кровное родство? Да потому, что почитай половину промышленности контролировалось в России первыми, а не вторыми.И эти первые ну никак не хотели видеть Россиюшку рядом с собой. Потому и игра в союзники шла более чем странная, когда от союзников практически никакой экономической помощи не шло.Даже во Вторую лендлиз был, а в Первую кукиш с маслом. quoted1
А половина промышленности - это сколько ? Суть оказывала ли вообще буржуазия на политику РИ . У вас нет знвния этого вопроса . Увы
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выпустить в РФ в продажу свои акции незаконно. без процедуры которая стоит от 10 миллионов рублей. Короче у кого есть бабки, у того они и останутся, пробиться просто нереально. Нужно быть мошенником, чтоб развивать свой бизнес в РФ, а если ты мошенник, то зачем тебе производство? quoted1
Целенаправленое удержание страны в статусе ресурсной федерации.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждый ищет причины чтобы оправдать свою неспособность. Вы используете такую . Но это ваши проблемы . quoted1
В том и дело. Цивилизованное общество отличается от дикого как раз тем, что решает проблемы как можно большего числа своих людей. Даже хищников интересуют проблемы своего прайда. У нас много делается для людей, но чтоб делать, нужно как минимум знать их потребности. И не обязательно потребности одного, входят в конфликт с потребностями другого, часто можно найти отличный вариант, когда и овцы целы и волки сыты.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждый ищет причины чтобы оправдать свою неспособность. Вы используете такую . Но это ваши проблемы . quoted2
>В том и дело. Цивилизованное общество отличается от дикого как раз тем, что решает проблемы как можно большего числа своих людей. Даже хищников интересуют проблемы своего прайда. У нас много делается для людей, но чтоб делать, нужно как минимум знать их потребности. И не обязательно потребности одного, входят в конфликт с потребностями другого, часто можно найти отличный вариант, когда и овцы целы и волки сыты. quoted1
Никто не знает потребностей человека лучше него самого. Собственно никто и не должен добиваться удовлетворения его потребностей ,кроме него самого. Никто лучше этого сделать не может..Но разумеется от способностей человека тоже многое зависит. Видимо некоторым нужно признать ,что способностей жить так как они хотят они не имеют . Но люди предпочитают искать причины неудач не в себе , Все как один таланты и гении,и просто им не дают возможности . Это старо как мир