> Смотри на Украину там националисты у власти. Это очень большая польза для Украины и украинцев.
Разумеется национализм не универсальная панацея от всех проблем.
Национализм это НЕОБХОДИМОЕ, но не ДОСТАТЧНОЕ условие для успеха этноса и страны которую он населяет.
Национализм это большая составляющая и обязательная часть для роста социального капитала. Но автоматически социальный капитал не растёт. Должны быть УСИЛИЯ и РАБОТА по созданию социальных сетей, бондингового и бриджингового капитала.
Бондинговый капитал образуется быстрее и легче. Это небольшие замкнутые группы со своими особыми правилами и доверием внутри этого малого круга, но за его пределами все чужие им конкуренты или враги.
А бриджинговый капитал объединяет широкие группы людей и отдельные бондинговые группы в широкое единое общество и этому как раз помогает этническая солидарность. И капитал на то и капитал что он мгновенно не появляется…. а складывается и копится…. годами и десятилетиями и столетиями….
Ну и плюс к социальному капиталу нужен человеческий капитал….те умения, навыки, образование, IQ, креативность и прочее у людей этого этноса….
Что толку что у тутси и хуту есть этнический национализм если их человеческий капитал почти на нуле…. ни образования, ни современных профессиональных навыков, да и с IQ проблемы….
Что касается украинцев, то НЕ ВИЖУ я у них бриджингового капитала. бондинговый капитал вижу…. олигархические группировки, ОПГ, локальные землячества….
Не образуют ни украинский национализм, ни украинский нацизм ЕДИНОГО бриджингового капитала у них….очень многое так и остается декларативным……напыщенным, но не настоящим….
Я не знаю в чём у них проблема…. может в том что нация полуискусственная….
Их же как проект поляки придумали…. им нужно было отомстить русским и они и придумали концепцию украинства якобы отдельных от восточных русских западных русских-украинцев…. они же и культивировали у них русофобию….
Т. е.) украинцы полуискусственная нация созданная идеологически из оторванного куска русского народа…
У них и сейчас главное не решение своих проблем, а создание проблем русским и России…. не позитивным созиданием живут, а негативной злобой к русским…. искусственное сплочение на ненависти…. вот и нет никаких успехов….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Крыма уже нет, Донбасс под вопросом и это ещё не конец.
Так не являются украинцы легитимными хозяевами ни Крыма, ни Донбасса в глазах местных русских…. впрочем без внешней помощи из России они бы сами от украинцев не освободились……
Потом ненависть к русским и России как могла бы понравиться местным русским……
Да и не потеря Крыма или Донбасса главная проблема Украины….а неспособность создать жизнеспособную страну на территориях где проживают этнические украинцы….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты по сути того же самого желаешь для России. Только, а России националистов больше — это весь Кавказ
Кавказ это позор капиталистической России …. появилось две республики ИЗГНАВШИЕ русское население…. Ингушетия и Чечня…. да и из Дагестана большая часть уехала….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> это Татария, это Башкирия, и это только кто сепаратизм проявят сразу.
С чего это? От того что кроме татарского и башкирского национализма которые УЖЕ существуют появится русский национализм? Нам что от них разрешения на русский национализм спрашивать????
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кроме того есть и русский сепаратизм, например такая национальность сибиряки.
Чушь. Нет такой нации «сибиряки».
Разумеется если жадная номенклатура и капиталисты будут и дальше грести всё только в Москву, то они МОГУТ создать предпосылки для этого. Так что не надо валить с больной головы номенклатуры, на здоровую голову русского национализма.
23:02 15.12.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Не уверен в цифрах, но вопрос что вы бы предложили 25 нерусским национальностям Дагестана в качестве национальной идеи?
Жизнь в единой и, в перспективе, процветающей России.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Ибо тот Путин с Медведевы давно состряпали россиянина
Да стряпать "россиянина" стал ещё Ельцин.
Он первый как напивался так начинал с трибуны кулаком махать и орать: Рассияне!! Россия была и будет ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ!!!
А мы при этом всё дальше и дальше в жопу залезали.....
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> состряпали россиянина и эта концепция, несмотря на недостатки, работает
Да то-то и оно что НЕ РАБОТАЕТ и работать НЕ МОЖЕТ.
Практически нигде в Старом Свете не приживаются гражданские нации.
Распались Австро-Венгерская империя, Оттоманская империя, Российская империя, СССР, Югославия, Чехословакия.....
В Старом Свете люди столетиями живут своими историческими этносами на своей исторической земле..... и это НЕ ИЗМЕНИШЬ.
Это США ...страна с нуля..... собрались на ней иммигранты со всего мира ну и назвались гражданской нацией американцы.... а у нас такой номер не пройдёт.....
Путин пытался тему россиянства развивать.... выдвинул концепцию "российской нации".... так её в штыки приняли!
Нет.... не русские конечно.... у русских этническое самосознание слабое......их хоть горшком назови и глазом не моргнут.....
Национальные меньшинства В ШТЫКИ приняли эту головную придумку "российская нация" .... Что за хрень? Мы как были татарами и чеченцами так ими и останемся и умрём!!
Так сейчас номенклатурка с этим прожектом примолкла....
Есть граждане России ....сокращенно можно сказать россияне.... Только россияне так и останется гражданством, а не нацией....
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотри на Украину там националисты у власти. Это очень большая польза для Украины и украинцев.
> > Разумеется национализм не универсальная панацея от всех проблем. > > Национализм это НЕОБХОДИМОЕ, но не ДОСТАТЧНОЕ условие для успеха этноса и страны которую он населяет. > > Национализм это большая составляющая и обязательная часть для роста социального капитала. Но автоматически социальный капитал не растёт. > Должны быть УСИЛИЯ и РАБОТА по созданию социальных сетей, бондингового и бриджингового капитала. > > Бондинговый капитал образуется быстрее и легче. Это небольшие замкнутые группы со своими особыми правилами и доверием внутри этого малого круга, но за его пределами все чужие им конкуренты или враги. > > А бриджинговый капитал объединяет широкие группы людей и отдельные бондинговые группы в широкое единое общество и этому как раз помогает этническая солидарность. И капитал на то и капитал что он мгновенно не появляется…. а складывается и копится…. годами и десятилетиями…. > > Ну и плюс к социальному капиталу нужен человеческий капитал….те умения, навыки, образование, IQ, креативность и прочее у людей этого этноса…. > > Что толку что у тутси и хуту есть этнический национализм если их человеческий капитал почти на нуле…. ни образования, ни современных профессиональных навыков, да и с IQ проблемы…. > > Что касается украинцев, то НЕ ВИЖУ я у них бриджингового капитала. бондинговый капитал вижу…. олигархические группировки, ОПГ, локальные землячества…. > > Не образуют ни украинский национализм, ни украинский нацизм ЕДИНОГО бриджингового капитала у них….очень многое так и остается декларативным……напыщенным, но не настоящим…. > > Я не знаю в чём у них проблема…. может в том что нация полуискусственная…. > > Их же как проект поляки придумали…. им нужно было отомстить русским и они и придумали концепцию украинства якобы отдельных от восточных русских западных русских-украинцев…. они же и культивировали у них русофобию…. > > Т. е. украинцы полуискусственная нация созданная идеологически из оторванного куска русского народа… > > У них и сейчас главное не решение своих проблем, а создание проблем русским и России…. не позитивным созиданием живут, а негативной злобой к русским…. искусственное сплочение на ненависти…. вот и нет никаких успехов…. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крыма уже нет, Донбасс под вопросом и это ещё не конец.
> > Так не являются украинцы легитимными хозяевами ни Крыма, ни Донбасса в глазах местных русских…. впрочем без внешней помощи из России они бы сами от украинцев не освободились…… > > Потом ненависть к русским и России как могла бы понравиться местным русским…… > > Да и не потеря Крыма или Донбасса главная проблема Украины….а неспособность создать жизнеспособную страну на территориях где проживают этнические украинцы…. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты по сути того же самого желаешь для России. Только, а России националистов больше — это весь Кавказ
> > Кавказ это позор капиталистической России …. появилось две республики ИЗГНАВШИЕ русское население…. Ингушетия и Чечня…. да и из Дагестана большая часть уехала…. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это Татария, это Башкирия, и это только кто сепаратизм проявят сразу.
> > С чего это? От того что кроме татарского и башкирского национализма которые УЖЕ существуют появится русский национализм? Нам что от них разрешения на русский национализм спрашивать???? > >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того есть и русский сепаратизм, например такая национальность сибиряки.
> > Чушь. Нет такой нации «сибиряки». >
Посмотри результаты переписи . Украина тоже была лишь топонимом ,а украинцы совсем не национальность ,однако вон оно как повернулось
> Разумеется если жадная номенклатура и капиталисты будут и дальше грести всё только в Москву, то они МОГУТ создать предпосылки для этого.
Несколько примитивно излагаешь , с терминами очень неаккуратен. Капиталистам фиолетова та Москва . Номенклатура ,не ясно что ты под этим понимаешь Хотя конечно нечто от номенклатуры ,в классическом понимании осталось ,Но теперь это называется команда .
> Так что не надо валить с больной головы номенклатуры, на здоровую голову русского национализма.
Русский национализм практически не существует .Несколько тысяч человек ,даже не десятков тысяч. , На 110 миллионов русских процент сам посчитаешь. . Приэтом националисты даже не пытаются ,за редким исключением идти в народ. Редкое исключение это сотня полторы этно-культурных русских организаций по всем регионам . Те люди которые реально стараются возродить русские традиции не смотря на отсутствие политической партии. Короче люди работают ,а не болтают.
23:08 15.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Национализм это НЕОБХОДИМОЕ, но не ДОСТАТЧНОЕ условие для успеха этноса и страны которую он населяет. > > Национализм это большая составляющая и обязательная часть для роста социального капитала
Ещё раз посмотри что делается на Украине . Ты реально этого не понимаешь . Там все то ,что ты пытаешься привить России . Тебе нравится происходящее на Украине . ?
23:35 15.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Чушь. Нет такой нации «сибиряки».
>>
>Посмотри результаты переписи. Украина тоже была лишь топонимом, а украинцы совсем не национальность, однако вон оно как повернулось
Ну я же говорю…. будут грести всё в Москву так могут и создать «сибиряков» на ровном месте ….из ничего….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Капиталистам фиолетова та Москва.
Да не фиолетова…. Нет в России ещё одного такого города с такой развитой инфраструктурой для бизнеса….
Плюс у нас крупный бизнес тесно связан с номенклатурой…. федеральными чиновниками….а они где все….в Москве….
Вот и получается что без Москвы никуда…. тут и тёрки с чиновниками тереть, и банковская сеть, и услуги IT …. и дома элитные, и аэропорты куда угодно по России и за рубеж….
Вот все и сгрудились в кучу……
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Номенклатура, не ясно что ты под этим понимаешь Хотя конечно нечто от номенклатуры, в классическом понимании осталось, Но теперь это называется команда.
Номенклатура — это социальный слой высших чиновников…. образовался в СССР……у большевиков и КПСС…. сейчас существует и в РФ….Федеральные чиновники высшего звена и губернаторы….
Круг небольшой тесный через пару рукопожатий все друг с другом знакомы….много общих семейных связей…. короче свой узенький замкнутый кланчик…… По советской традиции из номенклатуры никого никогда не увольняют ….только могут передвинуть на другое место и всё….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Русский национализм практически не существует.
Вот его и надо создавать….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Приэтом националисты даже не пытаются, за редким исключением идти в народ.
Так по раздачу ФСБ и судов мало кому охота….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Те люди которые реально стараются возродить русские традиции не смотря на отсутствие политической партии.
Не надо противопоставлять культурную и политическую работу….И ТА и ДРУГАЯ важны….
Почему вам так не нравятся именно политические партии русского национализма понятно…. потому что они не нравятся российской власти тк потенциально угрожают их властной монополии, а вы им служите.
23:37 15.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё раз посмотри что делается на Украине . Ты реально этого не понимаешь . Там все то ,что ты пытаешься привить России .
Я пытался доступно объяснить что на Украине не то что я хочу в России .... ну значит не смог этого донести.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как же так, вы не слышали что только в Дагестане живёт примерно 25 национальностей.
> >
> Имеет значение не количество видов национальностей, а количество людей разных национальностей. А их кроме русских только 20%. > > В Берлине вот есть представители 200 этносов и что Германия теперь не немецкая страна?
.... проживающих на исконно немецких территориях. А исконно русские территории в РФ ограничиваются границами Владимирско-Суздальской земли.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как же так, вы не слышали что только в Дагестане живёт примерно 25 национальностей.
> >
> Имеет значение не количество видов национальностей, а количество людей разных национальностей. А их кроме русских только 20%. > > В Берлине вот есть представители 200 этносов и что Германия теперь не немецкая страна?
.... проживающих на исконно немецких территориях. А исконно русские территории в РФ ограничиваются границами Владимирско-Суздальской земли.
23:53 15.12.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> А исконно русские территории в РФ ограничиваются границами Владимирско-Суздальской земли.
А почему русские в России должны проживать ТОЛЬКО на исконных территориях???
Кстати Россия и русские как раз потеряли в 1991 году два региона исконной Руси, России… Украину и Белоруссию (частично вместе с населением)….
Но русские имеют полное право жить на тех исторических территориях которые они заселили в ходе создания страны России…. Историческими русскими территориями являются не только исконные территории, но и те где русское население проживает по крайней мере в трёх поколениях…….те. всё Поволжье, ЮГ и вся Сибирь до Владивостока, плюс Калининград переданный России мировым сообществом по итогам ВМВ….
Во вторых русские как граждане России имеют право жить В ЛЮБОМ регионе России …. что, в основном, и делают.
00:06 16.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз посмотри что делается на Украине . Ты реально этого не понимаешь . Там все то ,что ты пытаешься привить России .
> > Я пытался доступно объяснить что на Украине не то что я хочу в России .... ну значит не смог этого донести.
И я тебе пытаюсь донести ,что с национализмом в России лучше чем на Украине не случится . Наоборот только хуже может быть. У тех хоть объединяющий фактор есть борьба аз полный приоритет украинского языка в стране ,в России это не проблема ,. И у них по сути одна горячая точка сепаратизма - Донбасс ,в России их минимум 3 - Кавказ ,Татария и Башкирия , о проблемах Сибири и Дальнего востока тоже написал. В общем не буди лихо пока оно тихо . Поэтому сначало этно-культурное единство русских ,потом партия . Не нужно ставит телегу впереди лошади ЗЫ . Память это первые русские открытые националисты. И нее выросли начиная с русских язычников ,заканчивая РНЕ Собственно все национальное русское движение так или иначе связано с обществом Память . Ты судишь по отчётам КГБ. Название взято от книги Чивилихина "Память" Прочти если не читал ,может,что и поймёшь откуда ноги растут.
00:18 16.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У тех хоть объединяющий фактор есть борьба аз полный приоритет украинского языка в стране, в России это не проблема
У нас проблема отсутствие русской этнической солидарности и это бОльшая проблема чем горячие точки (гипотетические )
00:20 16.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тех хоть объединяющий фактор есть борьба аз полный приоритет украинского языка в стране ,в России это не проблема
Нет проблемы с приоритетом русского в России.
00:20 16.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому сначало этно-культурное единство русских ,потом партия .
Я понимаю что вы упорно продвигаете волю своих работодателей.
00:22 16.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У тех хоть объединяющий фактор есть борьба аз полный приоритет украинского языка в стране ,в России это не проблема
>Нет проблемы с приоритетом русского в России.
А на одном языке все проблемы не заканчиваются. Много ещё чего важного и кроме языка.
00:23 16.12.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> с национализмом в России лучше чем на Украине не случится
Это точно. Более того - негоже нам идти по пути фашизации (национализм плавно в него переходит) всей Европы в прошлом веке. Более жесткий порядок нужен и умники в экономике для начала.
