> это каким оболваненым надо быть чтоб писать подобную чушь В1917 году прежде всего подтерлись конституцией РИ от 1906 года точно как вы начиная с 2014 года
Как же так? какие незаконопослушные подданные! непорядок! всех под розги! и в сибирь!!!
11:24 24.10.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это каким оболваненым надо быть чтоб писать подобную чушь В1917 году прежде всего подтерлись конституцией РИ от 1906 года точно как вы начиная с 2014 года
>Как же так? какие незаконопослушные подданные! непорядок! всех под розги! и в сибирь!!!
Вот именно что вы подстать большевикам наплевали демократию прописаную в ваших законах и занялись практически террором в насаждении своих ценностей
11:38 24.10.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С учётом последних сообщений о судьбе мобилизованных высока вероятность того, что армия самораспустится. В принципе, возможно, что и вместе с государством.
>ситуация до боли напоминает 1917 год.
Сценарий похож, но действующие лица совершенно разные. Поэтому то, что тогда закончилось революцией, сейчас (в недалёком будущем) закончится КОНТРреволюцией.
После таких масштабных преступлений никакое очередное "переобувание" - по крайней мере, на мой взгляд - просто невозможно, и люстрация неизбежна. Как денацификация Германии. Которую вряд ли кто-то рискнёт вслух назвать трагедией немецкого народа.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно, когда выяснилось, что эта картавая блоха вопила в пустоту - звук поддерживающей "гойду" толпы в телевизоре был наложен на полную тишину в реальности. >>
>тта ладно > правда штоле?
В сети есть ролики, снятые "митингующими". Или присутствовавшими на этом мероприятии...
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фрагментарное сознание или колебания генеральной линии партии сообразно текущему историческому моменту?
>да было такое дело > Вещи которые связаны причинно-следственными связями "разводятся" по разным углам > все равны,но кто-то ровнее,но это нормально
> Догнать и перегнать америку,но никто не видит а что надо догонять > И даже в области балета мы впереди планеты всей,а полки магазинов-пусты > А "колебания" или гибкость -это как разоблаение культа личности,когда надо "пар выпустить".но фактически в борделе кровати местами меянются
Не могу согласиться с таким упрощением. Советская (и так совсем не долгая история) распадается на несколько периодов, настолько противоречивших друг другу, что в простую "перестановку кроватей" это никак не укладывается.
Чем была НЭП для тех, кто свергал "кровавое самодержавие" и капитализм? Чем был террор для тех, кто проводил в жизнь НЭП? Чем было для сталинистов "развенчание культа личности"? Чем было для совграждан и всей советской системы снятие Хрущёва? Чем было для ветеранов партии и войны позднесоветское "ты - мне, я - тебе" и полный крах коммунистической морали? Чем была "перестройка", наконец?
Это всё были самые настоящие потрясения, выдаваемые государственной пропагандой за "этапы большого пути".
Советское (и пост-советское) государство постояно бьётся в конвульсиях из-за потери его руководством связи с реальностью. Потому что создано оно было исключительно для разрушения капитализма и демократии "в мировом масштабе". Но как у них ещё в 1920-х годах с "мировой революцией" не заладилось, так они - до сих пор! - просто в меру сил регируют на каждый свой следующий кризис.
12:18 24.10.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Не могу согласиться с таким упрощением. Советская (и так совсем не долгая история) распадается на несколько периодов, настолько противоречивших друг другу, что в простую "перестановку кроватей" это никак не укладывается.
не буду спорить,но смысл "перестановки кроватей" был тот же- нанесение поверхностной ретуши без изменения сущностных характеристик строя,иногда правда контингент "для кроватей" менялся иногда и "жестко",но это скорее внутривидовая борьба между собой. С чем полностью соглашусь -отмена НЭПа действиельно был раликальный перелом,с ним фактически ушла частная собственность как явление и окончательно определился экономический базис командной экономики
> Россия обязательно выиграет и «горячую», и экономическую, и психологическую войну, но для этого эта война должна стать по-настоящему народной. Об этом заявил в субботу заместитель руководителя администрации президента РФ Сергей Кириенко. > > > > Сначала немного семантического анализа. Не будем заострять внимание на использовании слова «война» вместо «спецоперация» — тут всё понятно, поскольку последнее уже довольно давно превратилось в погремушку для запутинцев, пытающихся отгородиться от реальности. Кто хочет сохранить хотя бы подобие связи с реальностью должен называть вещи своими именами. И Кириенко тут не исключение. > > Рассмотрим использованную Кириенко грамматическую конструкцию с придаточным условия. > > Придаточное предложение условия — это зависимая часть в сложноподчинённом предложении, которая выражает условие, необходимое для совершения того, о чём идет речь в главном предложении. > > Россия выиграет, НО для этого [необходимо]… > > Эта конструкция в данном случае передаёт следующий смысл: > 1) Победа недостижима без народного характера войны. > 2) На данный момент война такого характера не имеет. > > Каким образом Кириенко предлагает придать войне народный характер? Судите сами: > «Эта помощь и поддержка может быть разная: где-то надо прийти наколоть дрова, где-то надо прогуляться с собакой, где-то посидеть с больным человеком и побыть с детьми, пока мама идет на работу, где-то не забыть поздравить с днем рождения, просто сказать доброе слово. В конце концов, ведь с этого когда-то начиналось тимуровское движение». > > Похоже, Кириенко считает, что у нас все Zа, только не знают, что нужно делать. А нужно просто дров наколоть. Или наломать, как это уже сделала российская власть, в которой Кириенко далеко не последний человек. Ладно, шучу… > > А как насчёт противников войны? Которые — даже по официальным опросам — составляют вовсе не пресловутые 2%. Может война стать народной без их участия? Без тех людей, которые покинули страну, выражая тем самым свой протест против войны? Как насчёт поляризации общества, о которой сам Путин говорил? Как можно перейти от неё к народному характеру войны? Ну, и — вишенка на торте — против кого Путин развернул свою Росгвардию, являющуюся по своей численности фактически армией? Против внутреннего врага, не так ли? Которого, судя по количеству росгвардейцев, Путин считает весьма многочисленным. > > Возможно, Кириенко считает, что противники войны к народу не относятся, но такие вещи необходимо соответствующим образом пояснять. Чего Кириенко в своём выступлении не сделал, да и понятно почему — упоминание о несогласных было бы опровержением тезиса о народном согласии и единстве народа и партии, как говорили в советские времена. >
> Таким образом, указуя путь к победе через колку дров и выгул собак, Кириенко — фактически — сообщил нам, что народный характер этой войне придать можно непонятно как, а, следовательно, и победы в этой войне быть не может. > > Естественно, что Путин опять не при чём. Он всё правильно делал и делает, просто кто-то не смог придать войне «по-настоящему народный» характер. Вот, в чём дело…
Как я понимаю этого типа, так это что он появляется в критический момент в критическом месте, вуалирует ситуацию и оставляет её уже другим, а сам благополучно отдыхает на лаврах в уже другом месте. Для меня он "засветился" в этом качестве в связи с моим городом, но я уже наблюдал за ним отсюда, как он складывал ручки в жесте отчаяния, но потом как ничего и не случилось. На улице скользко, но подсыпать песочку в сознание и проскакиваешь канавку. Что-то типа этого. И опять ассоциация со мной в Аргентине. Мы плохо ориентировались в её махинациях с мигрантами из Восточной Европы, но как-то нам попался честный человек, который напрямую сказал, что сначала вещи легальные, потом остальные, по которым нас только и знали, что посылали, но, ясно, что зная заранее, что не будет результата, а всё было, чтобы какое-то время скрывать преступление, это для них, а нам уготавливали тратить время и силы, чтобы занимать и исчерпывать себя. Вот как-то так сейчас и пытаются обращаться с народом. И Кириенко для меня как лакмусовая бумажка, и как призрак, появляющийся там, где с людьми совершается несправедливость под вывеской благотворительности. И когда это касается всей России, а Путину такой оказывается нужен, то что остаётся думать, как не об отодвигании момента поражения.
13:25 24.10.2022
Понятно же чего он хочет. Чтобы широкие массы эмоционально втянулись в воблу. Чтобы школьники ходили всем классом утешать вдов и сирот. Чтобы по своему почину скидывались зарплатой в "фонд воблы". Чтобы поехали на воблу танки "Юнармеец Салехарда", "От воспитателей Твери". Чтобы было как в Великую Отечественную - в едином порыве, не взирая на тяготы"...
Примерно как Первую Мировую пробовали раскрутить как Вторую Отечественную - по аналогии с 1812 годом.
13:38 24.10.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Естественно, что Путин опять не при чём. Он всё правильно делал и делает, просто кто-то не смог придать войне «по-настоящему народный» характер. Вот, в чём дело…
Придадут конечно, правда называться она будет не народной войной, а гражданской.
13:44 24.10.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> > Понятно же чего он хочет.
Чего он хочет - действительно, понятно.
Но главное тут следующее: 1) Он констатирует, отсутствие в настоящее время того, чего он хочет (народного характера войны). 2) Он не знает, как получить то, что он хочет. Его слова о тимуровцах в данном контексте просто нелепы. 3) Он сам же говорит о том, что без народного характера войны победы не будет. И... см. пункт 1.
Как говорили в советские времена - картина Репина "Приплыли".
14:00 24.10.2022
ruprehtizportofino (ruprehtizportofino) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Естественно, что Путин опять не при чём. Он всё правильно делал и делает, просто кто-то не смог придать войне «по-настоящему народный» характер. Вот, в чём дело…
>Придадут конечно, правда называться она будет не народной войной, а гражданской.
Ещё задолго до мобилизации я делал здесь прогнозы о том, что война путинской РФ с любым серьёзным внешним врагом перерастёт в гражданскую войну. Потом я говорил то же самое про мобилизацию. Оба раза я оказался неправ. Насчёт второго, правда, некоторая вероятность ещё сохраняется, но уже, по-моему, вполне понятно, что вряд ли.
В связи со, скажем так, менталитетом и поведенческой стратегией основной массы населения РФ гражданской войны, скорее всего, уже не будет. Всё просто развалится, как окончательно сгнивший сарай, и россияне вполне мирно и безучастно разбредутся в разные стороны, растащив из развалин всё полезное или более-менее к чему-то годное. РФ умрёт ещё тише, чем умер СССР...
Хотя чего теперь стоят мои прогнозы...))
14:13 24.10.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Россия обязательно выиграет и «горячую», и экономическую, и психологическую войну, но для этого эта война должна стать по-настоящему народной.
После мобилизации война такой и стала.
14:32 24.10.2022
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия обязательно выиграет и «горячую», и экономическую, и психологическую войну, но для этого эта война должна стать по-настоящему народной.
>После мобилизации война такой и стала.
Во время ВОВ добровольцам и мобилизованным по 8−10 зарплат в месяц платили?
Почему не вся Росгвардия воюет в Украине? От кого она защищает власть на территории РФ? От заброшенных украинских диверсантов?
И совсем уже очевидная вещь — Кириенко заговорил о народной войне ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ после начала мобилизации. То есть, по его мнению после одной только мобилизации война народной ещё не стала. Надо ещё что-то. Дров наколоть что-ли. Интересно, какого размера должна получиться поленница, чтобы война стала народной?…
> > Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Понятно же чего он хочет.
>Чего он хочет - действительно, понятно. > > Но главное тут следующее: > 1) Он констатирует, отсутствие в настоящее время того, чего он хочет (народного характера войны). > 2) Он не знает, как получить то, что он хочет. Его слова о тимуровцах в данном контексте просто нелепы.
> 3) Он сам же говорит о том, что без народного характера войны победы не будет. И... см. пункт 1. > > Как говорили в советские времена - картина Репина "Приплыли".
Нет законной базы для трансформации СВО в войну, вот и хочет получить результат, довольствуясь только эмоциональной сферой. Но для народа это путь в никуда, мало того, убийственный.
>> >> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Понятно же чего он хочет.
>>Чего он хочет - действительно, понятно. >>
>> Но главное тут следующее: >> 1) Он констатирует, отсутствие в настоящее время того, чего он хочет (народного характера войны). >> 2) Он не знает, как получить то, что он хочет. Его слова о тимуровцах в данном контексте просто нелепы.
> >
>> 3) Он сам же говорит о том, что без народного характера войны победы не будет. И... см. пункт 1.
>> >> Как говорили в советские времена - картина Репина "Приплыли".
> > Нет законной базы для трансформации СВО в войну, вот и хочет получить результат, довольствуясь только эмоциональной сферой. Но для народа это путь в никуда, мало того, убийственный.
Самоизоляция, самообмундирование, самовоевание.
Как любит през говорить - "вы там решайте на местах".
