> Если оторваться от примера с унитазом, то речь идёт о делах, которые за копейку не сделаешь. > О ремонте дамбы например. > А если нанять абы кого, то тебя ждёт тюрьма.
А если никого не нанять, то тебя она тоже ждет. Потому что если у тебя есть полномочия кого-то нанимать и дамбу ремонтировать, то ты тот, кто отвечает за ее безопасность.
> > Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вот на каждом совещании вылезает Вася Пупкин и говорит, что вот-вот протечет главный офисный сортир.
> > Ты полагаешь, что кроме Васи Пупкина об этом никто не догадывался? > Дело в том, что говорить мало, надо еще и путь решения проблемы при этом предложить.
> И поэтому те, у кого нет этого пути, предпочитают помалкивать. > А Вася, раз такой честный, пошел бы да решил проблему. > Или ему директор личным приказом запретил к сортиру подходить?
Протекающий сортир создаёт имидж начальству как постоянно занятому проблемами, а Вася ему, как бельмо на глазу.
>>> И вот на каждом совещании вылезает Вася Пупкин и говорит, что вот-вот протечет главный офисный сортир.
>> >> Ты полагаешь, что кроме Васи Пупкина об этом никто не догадывался? >> Дело в том, что говорить мало, надо еще и путь решения проблемы при этом предложить.
> >
>> И поэтому те, у кого нет этого пути, предпочитают помалкивать.
>> А Вася, раз такой честный, пошел бы да решил проблему. >> Или ему директор личным приказом запретил к сортиру подходить?
> > Протекающий сортир создаёт имидж начальству как постоянно занятому проблемами, а Вася ему, как бельмо на глазу.
Да? Это создает имидж, что начальство бестолковое и не может организовать рабочий процесс.
> Прежде чем оценивать чужую логику, давай проясним условия задачи. А то мож ты этажом ошибся, фантастика у нас выше? > > То есть это организация, которая отвечает за сортиры и и их чистка ее прямая обязанность? > Тогда ей должны оплачиваться/финансироваться эти услуги. То есть не было оплаты, а значит это головная боль владельца сортира, а Вася не понимает этого механизма и что организация не занимается альтруизмом. >
> Или организация чем-то другим занимается, а сортир ее личный? Тогда откуда в ней бригада сантехников? И зачем там Вася, измеряющий в личных сортирах уровень говна? Если он завхоз и тому подобное, то у него должны быть полномочия самостоятельно решить этот вопрос. И без директора. А если нет, то > а) это проблема завхоза, а не Васи > б) если завхоз не решает, то так и надо докладывать директору
Здание государственное, сортир государственный, Вася государственный служащий. Так проще? Он и есть условный завхоз.
Или, если переходить от анекдотов к реальности, дело в дамбе. Знал ли губернатор о ее печальном состоянии? Наверняка знал. Знал ли мэр? Тоже знал. Была ли информация о готовящемся подъеме уровня воды? Была. Кто виноват? Грызуны.
Чтобы дамбу отремонтировать, нужно деньги выделить из бюджета, конкурс отыграть на ремонт или дать поручение. И никакой главный инженер Вася Пупкин, будь он хоть семи пядей во лбу, не справится.
>>>> И вот на каждом совещании вылезает Вася Пупкин и говорит, что вот-вот протечет главный офисный сортир.
>>>
>>> Ты полагаешь, что кроме Васи Пупкина об этом никто не догадывался? >>> Дело в том, что говорить мало, надо еще и путь решения проблемы при этом предложить.
>> >>
>>> И поэтому те, у кого нет этого пути, предпочитают помалкивать.
> >
>>> А Вася, раз такой честный, пошел бы да решил проблему.
>>> Или ему директор личным приказом запретил к сортиру подходить?
>>
>> Протекающий сортир создаёт имидж начальству как постоянно занятому проблемами, а Вася ему, как бельмо на глазу.
> > Да? > Это создает имидж, что начальство бестолковое и не может организовать рабочий процесс.
Это на разумный взгляд, но такое начальство насаждает безоговорочное послушание.
15:38 10.04.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> У нас процветает ... - отбор во власть не говорящих о проблемах, а молчащих.
Это не самая важная проблема в организации вертикали власти. Отбирать нужно просто честных.
15:46 10.04.2024
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> деньги не пахнут ни кровью ни трупами
Наконец то круг замкнулся: гОмна, кровь и трупы. Так было, есть и будет всегда и везде. Лучше, когда каждый будет делать свою работу хорошо.
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всю плешь проели с этим "отрицательным отбором" везде, в РФ, в ЕС, в любые уровни власти..
>
> У нашей власти есть такая беда, которую я называю адъютантизм. Решать "пожарные" вопросы им легче, чем системные. > > А чтобы не было отрицательного отбора, нужно гражданское общество.
Нутак создай гражданское общество , кто тебе мешает ))) Ты помешан на субъективизм , но все развивается совершено объективно , в том числе и формирование гражданского общества. Ну не будет его как бы ты и подобна е тете не хотели , пока не будет объективной необходимости объективных условий для его формирования. В росси тупо реальные профсоюзы создат ь не могут , не хотят если быть точным. А ты какую-то пургу гонишь Гражданское общество даже просто общество , не озаботилось состоянием дамбы в Орске , всем кто там жил было на это насрать , Это реал ность. Власть должна былао них заботиться. Но тонет то не власть а они. Так почему им было все пофиг пока жареный петух в жопу не клюнул ?
16:06 10.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> общество , не озаботилось состоянием дамбы в Орске
Ростехнадзор: До паводка на дамбе в Орске были обнаружены многочисленные нарушения Risknews 09 апреля, 00:00
Последняя проверка гидротехнических сооружений в Орске Оренбургской области проводилась в 2020 году. Об этом сообщили в Ростехнадзоре. Западно-Уральское управление ведомства выдало предписание об устранении 38 замечаний. Кроме того, юрлицо было оштрафовано на 20 тысяч рублей . Проверить устранение замечаний не удалось в связи с введением моратория на плановые контрольно-надзорные мероприятия. Ведомство также предупреждало о недопустимости проезда по гребню дамбы и необходимости аттестации руководителя эксплуатирующей организации по вопросам безопасности ГТС.
Дамба относится к гидротехническим сооружениям (ГТС) 3 класса опасности. Объект эксплуатирует Управление жилищно-коммунального, дорожного хозяйства и транспорта администрации г. Орска (УЖКДХТ администрации Орска). Как рассказали в Ростехнадзоре, в 2024 году ведомство просило сообщить о ходе подготовки ГТС к пропуску половодья 2024 года. Однако, в марте текущего года был получен формальный ответ о том, что «в паводковый период проводятся визуальные наблюдения ГТС, контролируется состояние водопропускных сооружений и их работоспособность, наличие подтоплений и затоплений, наличие размывов и русла, состояние откосов, гребня».
5 апреля 2024 года в городе Орск Оренбургской области произошел прорыв дамбы в районе Старого города. 7 апреля дамбу прорвало уже в другом районе. На сегодняшний день в регионе подтоплено более 10 тысяч жилых домов, эвакуировано более 6 тысяч человек. В регионе введен режим ЧС федерального уровня. Ущерб жилью оценивается в порядка 21 млрд рублей. Власти ожидают дальнейшего разрушения дамбы. Собственником ГТС является муниципальное образование «Город Орск». Об этом сообщает "Рамблер". Далее:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> общество , не озаботилось состоянием дамбы в Орске
> Ростехнадзор: До паводка на дамбе в Орске были обнаружены многочисленные нарушения > Risknews > 09 апреля, 00:00 > > > Последняя проверка гидротехнических сооружений в Орске Оренбургской области проводилась в 2020 году. Об этом сообщили в Ростехнадзоре. Западно-Уральское управление ведомства выдало предписание об устранении 38 замечаний. Кроме того, юрлицо было оштрафовано на 20 тысяч рублей . Проверить устранение замечаний не удалось в связи с введением моратория на плановые контрольно-надзорные мероприятия. Ведомство также предупреждало о недопустимости проезда по гребню дамбы и необходимости аттестации руководителя эксплуатирующей организации по вопросам безопасности ГТС. > > Дамба относится к гидротехническим сооружениям (ГТС) 3 класса опасности. Объект эксплуатирует Управление жилищно-коммунального, дорожного хозяйства и транспорта администрации г. Орска (УЖКДХТ администрации Орска). Как рассказали в Ростехнадзоре, в 2024 году ведомство просило сообщить о ходе подготовки ГТС к пропуску половодья 2024 года. Однако, в марте текущего года был получен формальный ответ о том, что «в паводковый период проводятся визуальные наблюдения ГТС, контролируется состояние водопропускных сооружений и их работоспособность, наличие подтоплений и затоплений, наличие размывов и русла, состояние откосов, гребня». >
> 5 апреля 2024 года в городе Орск Оренбургской области произошел прорыв дамбы в районе Старого города. 7 апреля дамбу прорвало уже в другом районе. На сегодняшний день в регионе подтоплено более 10 тысяч жилых домов, эвакуировано более 6 тысяч человек. В регионе введен режим ЧС федерального уровня. Ущерб жилью оценивается в порядка 21 млрд рублей. Власти ожидают дальнейшего разрушения дамбы. Собственником ГТС является муниципальное образование «Город Орск». Об этом сообщает "Рамблер". Далее: > > Теперь нужна ревизия всех ГТС в России.
Ты я о чем и написал , что жителям пока жареный петух в жопк не клюнул было совершено безразлично состояние дамбы Что я неверно написал ?
>> >> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всю плешь проели с этим "отрицательным отбором" везде, в РФ, в ЕС, в любые уровни власти..
>>
> >
>> У нашей власти есть такая беда, которую я называю адъютантизм. Решать "пожарные" вопросы им легче, чем системные. >>
>> А чтобы не было отрицательного отбора, нужно гражданское общество.
>Нутак создай гражданское общество , кто тебе мешает ))) > Ты помешан на субъективизм , но все развивается совершено объективно , в том числе и формирование гражданского общества. Ну не будет его как бы ты и подобна е тете не хотели , пока не будет объективной необходимости объективных условий для его формирования. В росси тупо реальные профсоюзы создат ь не могут , не хотят если быть точным. А ты какую-то пургу гонишь > Гражданское общество даже просто общество , не озаботилось состоянием дамбы в Орске , всем кто там жил было на это насрать , Это реал ность. Власть должна былао них заботиться. Но тонет то не власть а они. Так почему им было все пофиг пока жареный петух в жопу не клюнул ?
Ты совсем старый стал? Общество даёт государству ВСЕ его бюджетные деньги и принимает его правила поведения.
Если ты, как губернатор Паслер, требуешь от людей самостоятельно спасаться и спасать других - зачем тогда нужна вся эта структура?
И пока гражданского общества нет, спросить с губернатора за плохую дамбу граждане не могут.
16:16 10.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты я о чем и написал , что жителям пока жареный петух в жопк не клюнул было совершено безразлично состояние дамбы Что я неверно написал ?
Что значит безразлично? Ремонтировать дамбу им никто не даст, даже если гипотетически умеют. Оценку состояния дамбы сделали профессионалы. Жаловаться - жаловались. И что?
Что им ещё сделать надо было по-твоему? Идти к дому губернатора с вилами и факелами?
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> общество , не озаботилось состоянием дамбы в Орске
>> Ростехнадзор: До паводка на дамбе в Орске были обнаружены многочисленные нарушения >> Risknews >> 09 апреля, 00:00 >> >> >> Последняя проверка гидротехнических сооружений в Орске Оренбургской области проводилась в 2020 году. Об этом сообщили в Ростехнадзоре. Западно-Уральское управление ведомства выдало предписание об устранении 38 замечаний. Кроме того, юрлицо было оштрафовано на 20 тысяч рублей . Проверить устранение замечаний не удалось в связи с введением моратория на плановые контрольно-надзорные мероприятия. Ведомство также предупреждало о недопустимости проезда по гребню дамбы и необходимости аттестации руководителя эксплуатирующей организации по вопросам безопасности ГТС.
>> >> Дамба относится к гидротехническим сооружениям (ГТС) 3 класса опасности. Объект эксплуатирует Управление жилищно-коммунального, дорожного хозяйства и транспорта администрации г. Орска (УЖКДХТ администрации Орска). Как рассказали в Ростехнадзоре, в 2024 году ведомство просило сообщить о ходе подготовки ГТС к пропуску половодья 2024 года. Однако, в марте текущего года был получен формальный ответ о том, что «в паводковый период проводятся визуальные наблюдения ГТС, контролируется состояние водопропускных сооружений и их работоспособность, наличие подтоплений и затоплений, наличие размывов и русла, состояние откосов, гребня». >>
> >
>> 5 апреля 2024 года в городе Орск Оренбургской области произошел прорыв дамбы в районе Старого города. 7 апреля дамбу прорвало уже в другом районе. На сегодняшний день в регионе подтоплено более 10 тысяч жилых домов, эвакуировано более 6 тысяч человек. В регионе введен режим ЧС федерального уровня. Ущерб жилью оценивается в порядка 21 млрд рублей. Власти ожидают дальнейшего разрушения дамбы. Собственником ГТС является муниципальное образование «Город Орск». Об этом сообщает "Рамблер". Далее:
>> >> Теперь нужна ревизия всех ГТС в России.
> > Ты я о чем и написал , что жителям пока жареный петух в жопк не клюнул было совершено безразлично состояние дамбы Что я неверно написал ?
Разве это важно, что ты написал. У дамбы есть собственник, - муниципалитет г. Орска. И контрольные органы за состоянием ГТС.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всю плешь проели с этим "отрицательным отбором" везде, в РФ, в ЕС, в любые уровни власти..
>
> У нашей власти есть такая беда, которую я называю адъютантизм. Решать "пожарные" вопросы им легче, чем системные. > > А чтобы не было отрицательного отбора, нужно гражданское общество.
Да нет никакого отрицательного отбора. Тебя посади на место губернатора - ты и сотой доли того что он каждый день делает не сможешь. Пробовали в 90-е.. да и раньше - директоров выбирать Насилу отмылись от этого либерастического говна. Гражданское общество - это не то что собирается на митинг по поводу прорыва дамбы, а то которое приходит к губернатору и спрашивает - чем помочь
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всю плешь проели с этим "отрицательным отбором" везде, в РФ, в ЕС, в любые уровни власти..
>>
> >
>> У нашей власти есть такая беда, которую я называю адъютантизм. Решать "пожарные" вопросы им легче, чем системные.
>> >> А чтобы не было отрицательного отбора, нужно гражданское общество.
>Да нет никакого отрицательного отбора. Тебя посади на место губернатора - ты и сотой доли того что он каждый день делает не сможешь. Пробовали в 90-е.. да и раньше - директоров выбирать Насилу отмылись от этого либерастического говна. > Гражданское общество - это не то что собирается на митинг по поводу прорыва дамбы, а то которое приходит к губернатору и спрашивает - чем помочь
Если вы не отмылись - отмойтесь скорее. А так - назначили в Челябинск Бориса Дубровского (де факто - назначили), он украл 20 ярдов и дунул в Швейцарию. Отличный же пример.
Насилу отмылись от этого либерастического говна.
