> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все что считается человеческим знанием об объективном есть просто договоренность на неких условиях .
> > Не "есть", а считается "договорённостью"... при полной-то неспособности договариваться человеков. >
Именно есть
> Сможешь раскрыть содержимое понятия "на неких условиях", то, чем ты наполнил его?
Например понятия научности или понятия аксиомы .Хотя одно базируется на другом . .
11:36 23.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это всего лишь субъективное мнение . Объективной оценки субъективного не существует и не может существовать . > Любые оценки субъективны, и никак иначе.
Любо-дорого! Класс!
Понятие "объективно существующее" порождено субъективным массовым мышлением?! Ты превзошёл сам себя! Браво!
11:40 23.02.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это всего лишь субъективное мнение . Объективной оценки субъективного не существует и не может существовать . >> Любые оценки субъективны, и никак иначе.
> > Любо-дорого! > Класс! >
> Понятие "объективно существующее" порождено субъективным массовым мышлением?! > Ты превзошёл сам себя! > Браво!
Любые понятия естественно порождены субъективным . мышлением . Само слово понятие означает что это понято кем-то. Это банальность
11:53 23.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Само слово понятие означает что это понято кем-то. Это банальность
Обещаю внести все твои замечания по МАГИСТРАЛЬНОМУ вопросу человечества в "интеллектуальную кунсткамеру" чуть позже.
13:50 23.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любые понятия естественно порождены субъективным . > мышлением . Само слово понятие означает что это понято кем-то. Это банальность
Дурная банальность-то.
Всё понимается по-своему, индивидуально, даже уникально. Именно поэтому люди уже стали человеками, исчез общий язык и ускоренно распространяется сумасшествие в среде, кишащей личностями.
14:08 23.02.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые понятия естественно порождены субъективным . >> мышлением . Само слово понятие означает что это понято кем-то. Это банальность
> > Дурная банальность-то.
> > Всё понимается по-своему, индивидуально, даже уникально. > Именно поэтому люди уже стали человеками, исчез общий язык и ускоренно распространяется сумасшествие в среде, кишащей личностями.
Поэтому это и называется субъективно., подобьективно, порождаемое объективностью, вторичное по отношению к объективности
15:24 23.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому это и называется субъективно, подобъективно, порождаемое объективностью, вторичное по отношению к объективности
Сделаю ещё одну попытку вразумления.
Дай чёткое СОДЕРЖАТЕЛЬНОЕ (конкретное как допускающее дальнейшую детализацию понятия) определение "объективного". Весь обратился уже в СЛУХ...
19:40 23.02.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Дай чёткое СОДЕРЖАТЕЛЬНОЕ (конкретное как допускающее дальнейшую детализацию понятия) определение "объективного". > Весь обратился уже в СЛУХ...
Ну вот, ребята, мы можем подвести итог нашим поискам причины всех несуразностей, даже безумств, творящихся на планете.
Трансформировавшиеся из людей личности, оказались совершенно не способны в течение многих десятков лет придумать удовлетворительное определение так называемой "ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ", характеристики которой можно было бы использовать в качестве отправного пункта в процессе установления степени достоверности знаний, получаемых в процессе общей деятельности.
20:14 23.02.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому это и называется субъективно, подобъективно, порождаемое объективностью, вторичное по отношению к объективности
> > Сделаю ещё одну попытку вразумления.
> > Дай чёткое СОДЕРЖАТЕЛЬНОЕ (конкретное как допускающее дальнейшую детализацию понятия) определение "объективного". > Весь обратился уже в СЛУХ...
Сколько же можно одно и тоже. Последний раз Объективное - то что существует независимо от наличия субъективного представления об этом .
21:26 23.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Последний раз > Объективное — то что существует независимо от наличия субъективного представления об этом .
В последний раз — так в последний.
Объективное, существующее независимо от человеческого сознания, можно как-то обнаружить посредством органов чувств, не так ли?
А если мы будем рассматривать предметы, далёкие от физической поверхности, то как же нам их обнаружить-то?! Органы чувств на это явно не способны.
Значит нам придётся ПРИЗНАТЬ, что объекты, располагающиеся вне физической поверхности, просто не существуют для нашего сознания.
Если же мы это признаем, то люди, услышав об таком, могут справедливо подумать, что мы — безумцы.
Как же можно не признать существование таких предметов как: воспитание, уважение, ценность, значимость, гуманность, совестливость, скромность, целеустремлённость, интерес, развитие, падение, сумасшествие, правосознание, государство, государственные тайны, специалисты, экономика, история, стабильность, стратегия, преступность, доказательства, явления, процессы… СОБСТВЕННОСТЬ, ПРИБЫЛЬ и договороспособность, наконец?!
Такие объекты создаются человеческим интеллектом и они реально существуют — их обсуждают, их бесчисленными версиями пользуются к собственной выгоде хитрецы, мошенники и подлецы, недопонимающие же их смысла страдают от материальных потерь и глубокого чувства неудовлетворённости происходящим с ними. В массе копится раздражительность, ищущая выхода наружу…
Можно задаться так же вопросом — сумеет ли накопленный массой душевный негатив выплеснуться наружу… или продолжит бесконечно копиться под призывы думать только о хорошем, перегревая социальные отношения?
05:00 24.02.2020
Ну что, ребята, будет признаваться или продолжим запираться?
07:27 24.02.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Последний раз >> Объективное — то что существует независимо от наличия субъективного представления об этом.
> > В последний раз — так в последний. > > Объективное, существующее независимо от человеческого сознания, можно как-то обнаружить посредством органов чувств, не так ли? >
> А если мы будем рассматривать предметы, далёкие от физической поверхности, то как же нам их обнаружить-то?! > Органы чувств на это явно не способны. >
Если ты не видишь суслика — это не значит, что его нет
> Значит нам придётся ПРИЗНАТЬ, что объекты, располагающиеся вне физической поверхности, просто не существуют для нашего сознания. >
Ключевые слова «наше сознание», но они существуют
> Если же мы это признаем, то люди, услышав об таком, могут справедливо подумать, что мы — безумцы. >
Нет обычно «Эврика» или что-то подобное. Люди совершают открытия, то есть открывают для себя то что существовало, но они этого не знали.
> Как же можно не признать существование таких предметов как: воспитание, уважение, ценность, значимость, гуманность, совестливость, скромность, целеустремлённость, интерес, развитие, падение, сумасшествие, правосознание, государство, государственные тайны, специалисты, экономика, история, стабильность, стратегия, преступность, доказательства, явления, процессы… > СОБСТВЕННОСТЬ, ПРИБЫЛЬ и договороспособность, наконец?! >
Все перечисленное есть субъективное, порождение сознанием и вне сознания не существующее.
> Такие объекты создаются человеческим интеллектом и они реально существуют — их обсуждают, их бесчисленными версиями пользуются к собственной выгоде хитрецы, мошенники и подлецы, недопонимающие же их смысла страдают от материальных потерь и глубокого чувства неудовлетворённости происходящим с ними.
Но все это исчезает одновременно с исчезновением субьектиного То есть иначе все это вымышленные категории.
> В массе копится раздражительность, ищущая выхода наружу… >
Отсюда раздражительность, ищущая выхода наружу можно довольно легко спровоцировать, индуцировать и прочее подобное если есть желание и возможности
> Можно задаться так же вопросом — сумеет ли накопленный массой душевный негатив выплеснуться наружу… или продолжит бесконечно копиться под призывы
думать только о хорошем, перегревая социальные отношения? И это регулируется .на самом деле Но… Инстинкты, то что вы называете подсознательным и то что существует независимо от сознательного, то есть обьективно, стабилизируют сознание, если не создаётся ситуация абсолютной опасности. Тогда включаются другие инстинкты направленные на уход или ликвидацию опасности .То есть задача тех, кто желает чтобы «накопленный массой душевный негатив выплеснулся», создать ситуацию не важно субъективную, за счёт пропаганды, или объективную, это прежде всего война, абсолютной опасности.
10:20 24.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если ты не видишь суслика — это не значит, что его нет
Браво! Маленькая иллюстрация к "Закону отрицания отрицания".
А если ты не видишь суслика - значит он ЕСТЬ?! Поневоле обзавидуешься миру, в котором живут оптимисты!
Но на самом деле все мы без изъятия живём в мире Неопределённости, где давно чувствуется необходимость прояснения обстоятельств социального бытия.
10:35 24.02.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не видишь суслика — это не значит, что его нет
> > Браво!
> Маленькая иллюстрация к "Закону отрицания отрицания". > > А если ты не видишь суслика - значит он ЕСТЬ?!
Это искажение слов и передергиванте . Значит слово превнесено вашими стараниями. То что я написал ,все что существует ,существует вне зависимости от вашего восприятия .То есть если сулик есть ,а он есть , для его существования совершено безразлично видите ли вы его .
> Поневоле обзавидуешься миру, в котором живут оптимисты! > > Но на самом деле все мы без изъятия живём в мире Неопределённости, где давно чувствуется необходимость прояснения обстоятельств социального бытия.
Социальное - то есть общественное ,общественное - то есть субъективное ,субъективное - то есть порождаемое мыслью.,мысль порождается только индивидуумом . То есть социальное бытие определяется индивидуально и никак иначе быть не может . Общество не умеет думать .,вот ведь оно как.
10:36 24.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Если же мы это признаем, то люди, услышав об таком, могут справедливо подумать, что мы — безумцы.
>>
>Нет обычно «Эврика» или что-то подобное. > Люди совершают открытия, то есть открывают для себя то что существовало, но они этого не знали.
Такое возможно при условии признания существования НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ и только тогда.
Вы же «оптимисты» изгоняете неопределённость их своих индивидуальных мирков, следовательно, открытия, полезные для социума вам не грозят. Мир человеков — это мир торжества Безответственной Некомпетентности, видимый из мира людей — мира медленно, но верно отступающей Неопределённости.
