Заметки обывателя. «Долгое государство Путина» aka «Манифест» г-на Суркова. Взгляд и разбор.
23:21 21.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> распад греческой, …империи
— «посмотреть на историю», или изучить чуть внимательнее историю «греческой империи» — я вам уже замечал про проблемы вашего мыслеизявления (изложения) — что Рим, что Византия, что РИ, что СССР — распались именно потому, что элита зажралась и отупела до полного безобразия — «нюх потеряла», вместо того, чтобы «революционную контру» давить в зародыше — это не означает, что они жили плохо или хорошо, а дряхлость бывает от старости, когда молодых «грохают» раньше, чем они становятся способными чего — то изменить … — это как в львином прайде альфа самец либо сразу убивает молодняк на корню, либо они, подрастая, неизбежно его «грохнут»…
> совершенно все они случались ни разу не от хорошей жизни, а вовсе даже от дряхлости и неспособности конкурировать с альтернативными моделями развития … и поскольку распад РИ и распад СССР можно описать и таким образом тоже, думаю не стоит городить лишних огородов.
— про дряхлость и неспособность конкурировать я только что описал модель… — если это вам не понятно, увы, это «диагноз» (нафинг персонал, онли бузенесс) — «забудь», говорят англосаксы — Теории государства я тут излагать ни разу не собирался, а 2 содержательных соображения по теме- это просто к слову пришлось… — про вашу теорию распада СССР и РИ — охотно продолжу тут, ибо по теме, если вы не обиделись уже… — и последнее на сегодня (по Мск времени) — «Хорошо / Плохо» жить …- лучше не смешивать личное с общегосударственным и социальными уровнями «рабов и господ» — проще будет аргументировать…
23:36 21.11.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> распад греческой, ...империи
>- "посмотреть на историю", или изучить чуть внимательнее историю "греческой империи" - я вам уже замечал про проблемы вашего мыслеизявления (изложения) > - что Рим, что Византия, что РИ, что СССР - распались именно потому, что элита зажралась и отупела до полного безобразия - "нюх потеряла", вместо того, чтобы "революционную контру" давить в зародыше
(озадаченно) революционная контра это сильно и само по себе и в применении к Риму и особенно Византии
23:42 21.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> распад греческой, …империи
>>- «посмотреть на историю», или изучить чуть внимательнее историю «греческой империи» — я вам уже замечал про проблемы вашего мыслеизявления (изложения) >> - что Рим, что Византия, что РИ, что СССР — распались именно потому, что элита зажралась и отупела до полного безобразия — «нюх потеряла», вместо того, чтобы «революционную контру» давить в зародыше
> > (озадаченно) революционная контра это сильно и само по себе и в применении к Риму и особенно Византии
— да ладно, не передергивайте, я там однозначно заметил — «Применительно к СССР и РИ» — контра у рэволюционэров = «враг» — я просто воспользовался их жаргоном… — много сильнее, когда у них одна контра начала другую контру грохать, а потом и её, и т. д. — итеррация вплоть до Горби с Ёлкиным.- ухохочешься
23:49 21.11.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> «Хорошо / Плохо» жить …- лучше не смешивать личное с общегосударственным и социальными уровнями «рабов и господ» — проще будет аргументировать…
Ну так кого волнует "уровень господ" вообще .. и олигархии с автократиями в которых "уровень государства" от "уровня народа" отделают
00:05 22.11.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> — что Рим, что Византия, что РИ, что СССР — распались именно потому, что элита зажралась и отупела до полного безобразия — «нюх потеряла», вместо того, чтобы «революционную контру» давить в зародыше
- ок, согласен, про "Византийскую контру" я поспешил, "был пьян, неправ, признаю, больше не повторится..." - но ведь и византийские крепостные стены были пробиты пушками, которые изобрел венгр, предлагавший изначально своё изобретение византийцам... - вывод: падение Византии предопределило её пренебрежение новыми возможностями ввиду уверенности в своей неуязвимости... - а это от "обжорства" и потери чувства реалий... - а ведь там тоже наверняка были разные "партии" и точки зрения...- что и есть "про-" и "контра-" - вот только отличить одно от другого получается уже сильно после того, как поздно ...
00:19 22.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ну так кого волнует «уровень господ» вообще. и олигархии с автократиями в которых «уровень государства» от «уровня народа» отделают
— ок полночь уже пробило, но чуток ещё сдюжу… — «уровень господ» волнует беспристрастного аналитика, который обязан влезать в их шкуру, дабы понять их мотивы и решения…- научный подход, называется… — мне симпатичны идеи социалистов в значительной степени, но ведь не беспредельно! — да, каждый гражданин должен получать от своего государства обязательный и достойный минимум — просто по факту рождения и принятия гражданства (еда, жильё, одежда, здоровье, профессия, работа, образование, …) — но ведь не каждый гражданин обязан захотеть отдавать все своё здоровье и саму жизнь ради своей страны (в мирное время)…- кесарю- кесарево… — и тогда «лидеры- олигархи» тоже должны получать свою «львиную долю» от общего успеха! — вот именно БАЛАНС уровня благополучия народа и олигархов и определяет темпы роста ВВП и т. п. — а дисбаланс = 100% будет приводить ВСЕГДА либо к застою и загниванию (социализьма), либо к деградации социума -> социальной активности — > производительности и продуктивности общества — > падению ВВП (Горбачевско- Ельнско_ Гайдаровская- Чубайсовская — Путинская нео… — чуть позже скажу
00:28 22.11.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> - мне симпатичны идеи социалистов в значительной степени, но ведь не беспредельно!
нет конечно ... я не о том, чтоб всякие там "наверху" получали столько же, сколько и уборщица настя какая-нибудь .. а о том, что это вообще не важно - сколько они получают, если у всех , включая уборщиц - жизнь хорошая.
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> - да, каждый гражданин должен получать от своего государства обязательный и достойный минимум - просто по факту рождения и принятия гражданства (еда, жильё, одежда, здоровье, профессия, работа, образование, ...) > - но ведь не каждый гражданин обязан захотеть отдавать все своё здоровье и саму жизнь ради своей страны (в мирное время)...- кесарю- кесарево... > - и тогда "лидеры- олигархи" тоже должны получать свою "львиную долю" от общего успеха!
только если "лидеры" уже обеспечили достойный минимум .. .а если ещё не обеспечили - пусть топчутся в ожидании
07:00 22.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> нет конечно … я не о том, чтоб всякие там «наверху» получали столько же, сколько и уборщица настя какая-нибудь. а о том, что это вообще не важно — сколько они получают, если у всех, включая уборщиц — жизнь хорошая.
типа… от каждого по способности… каждому по потребности… — вирус коммунизмус…)))
скажите… при наличии роботов… которые заменят… уборщиц насть… какая должна быть жизнь… у этих насть… если у них… кроме как убирать… ни на что не способные…?…)))
07:09 22.11.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> скажите… при наличии роботов… которые заменят… уборщиц насть… какая должна быть жизнь… у этих насть… если у них… кроме как убирать… ни на что не способные…?…)))
А с этим я Вас смело посылаю к моей теме о том, чего бы нам хотелось от государства будущего ... потому-как переучить всех "насть" на то, что они способны делать, и что при этом ещё и востребовано - забота государства
07:20 22.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> А с этим я Вас смело посылаю к моей теме о том, чего бы нам хотелось от государства будущего ... потому-как переучить всех "насть" на то, что они способны делать, и что при этом ещё и востребовано - забота государства >
будущее...типа при общей роботизации...выглядит...дебелизмом мартышек...)))
или Вы считаете что научный прогресс таки способствует...новому умственному скачку...?...)))
кстати...по последним исследованиям...в Америке...у подростков о чем они думаю...на первом месте убийство...а не секс...как у всей природы...мартышкиной...как думаете...почему...так...?...)))
07:21 22.11.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> кстати...по последним исследованиям...в Америке...у подростков о чем они думаю...на первом месте убийство...а не секс...как у всей природы...мартышкиной...как думаете...почему...так...?...)))
Думаю потому-что Вы что-то недопоняли ... возможно речь о том, что кого беспокоит .. и если с сексом всё хорошо, то беспокоить начинает что-то другое
07:28 22.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Думаю потому-что Вы что-то недопоняли … возможно речь о том, что кого беспокоит. и если с сексом всё хорошо, то беспокоить начинает что-то другое >
типа… запретный плод… секс — доступен везде и всегда… а вот убийство…)))
а теперь прикиньте… если роботы все делают… даж думают за вас… на кой нужны знания… типа пыхтеть… зубрить…мозги напрягать…)))
человечество… дебилизирует…и со страшной силой… уже таблицу умножения забыло… на калькуляторах складывает-умножает…)))
08:44 22.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> нет конечно ... я не о том, чтоб всякие там "наверху" получали столько же, сколько и уборщица настя какая-нибудь .. а о том, что это вообще не важно - сколько они получают, если у всех , включая уборщиц - жизнь хорошая.
- "хорошая жись" понятие сильно растяжимое..."У кого борщ жидкий, у кого жемчуг мелкий"... - как известно, любой уборщице сколько счастья ни дай, все мало будет (А. Пушкин, " ... и ещё хочу чтоб сама золотая рыбка была у меня на посылках...") - лень, зависть, злоба,... - всегда неизменно были спутниками "прогресса" цивилизации - а посему и критерии "социализма" должны быть много более четкими, иначе рассыпется все к чертям, как в СССР- "от каждого по способностям,..." - в теории точно, но на практике не работало на высшем уровне руководства - от них нужно было "мудрые / дальновидные решения", а выдавали они "гениальные" способности лизать и подсиживать...- вот и доигрались... - вот бы воскресить их ненадолго , показать чем у них, уродов все кончилось , да и спросить - "повторить не хочешь по 2-й ставочке" - кому ледорубом, в 2 руки, кому яду в оба полушария ГМ, кого к стенке 2 раза,...
09:11 22.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> только если "лидеры" уже обеспечили достойный минимум .. .а если ещё не обеспечили - пусть топчутся в ожидании
- вы имели ввиду достойный минимум для граждан, подозреваю..., хотя тут есть варианты - если так, то таки да, это правильный критерий, только не реализуемый на практике...- щаз оне начнут топтаться, все в слезах и раскаяниях..., угу ("Если б я была царица, говорит её сестрица...") - вот ещё чуток из моей теории государства:
1. олигархи должны приниматься на работу под среднесрочный контракт найма (3-5 лет, по степени успешности), с целями, планами и соответствующими ресурсами и бонусами, на конкурсной основе 2. конкурс не по количеству заносов (бабла), а по предыдущим реально проверенным достижениям и адекватным критериям успешности 3. наниматель (работодатель) - типа Политбюро (ПБ) КПСС, только которым 100% запрещено влезать на трон и сувать ручонки в управление государством...- с них только стратегические цели развития, согласование критериев успешности, да выборы нужных исполнителей 4. членами ПБ могут стать только уже успешно отработавшие исполнители, или какие другие сильно заслуженные граждане (ученые, писатели,...), они неприкосновенны пожизненно, их дети получают особый статус и гарантии 5. возраст члена ПБ - до 70- 80 лет - по состоянию их интеллектуального здоровья- хоть под ежегодные медкомиссии с IQ- тестами
09:12 22.11.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> лень, зависть, злоба,… — всегда неизменно были спутниками «прогресса» цивилизации
интересно… имея такой набор… особливо — лень… слезли бы Ваши предки с деревьев…?…)))
как ни странно… таки внутривидовая агрессия… типа помогла выжить человеку… типа…расселился он по все планете… убегая от своих врагов…)))
