> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Цель у русскоговорящих не оправдывает средства; русский язык допускает НЕПРАВИЛЬНУЮ трактовку собственных средств их отражения в массовом, обывательском сознании.
>> >> Нет, это моральная оценка. «не важно с кем работать ради денег» ничем не отличается от «не важно, что делать ради денег».
>
> За порочное «морализаторство" непременно придётся ответить, и по характеру вашей реакции чувствуется, что вы пока совершенно не готовы "ОТВЕЧАТЬ»; а придётся, причём, вкупе с такими же обывателями, как и вы. > > Общественная жизнь — штука суровая, но справедливая, к счастью, для человечества.
Я просто констатирую, а вас задело. Это же вы не хотите признать, что "не важно с кем работать ради денег" равнозначно выражению "цель оправдывает средства".
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Цель у русскоговорящих не оправдывает средства; русский язык допускает НЕПРАВИЛЬНУЮ трактовку собственных средств их отражения в массовом, обывательском сознании. >>> >>> Нет, это моральная оценка. «не важно с кем работать ради денег» ничем не отличается от «не важно, что делать ради денег».
>>
> >
>> За порочное «морализаторство" непременно придётся ответить, и по характеру вашей реакции чувствуется, что вы пока совершенно не готовы "ОТВЕЧАТЬ»; а придётся, причём, вкупе с такими же обывателями, как и вы.
>> >> Общественная жизнь — штука суровая, но справедливая, к счастью, для человечества.
> > Я просто констатирую, а вас задело. Это же вы не хотите признать, что "не важно с кем работать ради денег" равнозначно выражению "цель оправдывает средства".
Для меня ясно, что именно цель определяет средства её достижения, и мне не хочется спорить с очевидностью.
Гораздо конструктивнее сравнивать очевидное для множества личностей, тогда станет возможным оптимально использовать силу человеческого интеллекта...
09:30 06.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Для меня ясно, что именно цель определяет средства её достижения, и мне не хочется спорить с очевидностью.
Не обязательно, если учесть что к цели существует множество путей и средств, по крайней мере для человека разумного. Это птицы абсолютно целеустремлены, для них не существует иных способов выживания, кроме предписанных инстинктом.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Гораздо конструктивнее сравнивать очевидное для множества личностей, тогда станет возможным оптимально использовать силу человеческого интеллекта
Наверное, но для начала неплохо определиться с целью такого действа. Говоря общепринято: произвести анализ явления и потом произвести синтез, чтобы осознать его (явление) в объёме, достаточном для управления процессами в нём происходящими. А ЗАЧЕМ управлять, к чему имеется желание всё это дело привести…
10:01 06.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Не обязательно, если учесть что к цели существует множество путей и средств, по крайней мере для человека разумного.
Мне нравится то, насколько свободно вы пользуетесь терминологией!
Однако, попробую несколько ограничить вашу свободу проблемными вопросами.
С чего вы взяли, что человек - существо "разумное"?! Какие можете привести аргументы в пользу такого вольного (волюнтаристского) предположения?!
Со своей стороны, обязуюсь подвергнуть сомнению любой аргумент (тезис), выдвинутый вами; затем попробуем обработать полученную информацию...
11:10 06.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что человек - существо "разумное"?! > Какие можете привести аргументы в пользу такого вольного (волюнтаристского) предположения?!
Хотя бы ваша тема - пример рефлексии. Человек может выбирать не только средства для достижения цели, но и саму цель. Но самым весомым аргументом разумности людей является наша феноменальная приспособляемость. Ареал распространения хомо сапиенс беспрецедентен.
11:18 06.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Мне нравится то, насколько свободно вы пользуетесь терминологией!
Лучше мне использовать её, нежели чем она пользовалась бы мной. Интернет представляет для этого беспрецедентные возможности.
11:22 06.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Но самым весомым аргументом разумности людей является наша феноменальная приспособляемость. Ареал распространения хомо сапиенс беспрецедентен.
Ну, прямо не нарадуюсь на вашу беспрецедентную убеждённость в собственной правоте! Вот, за это и придётся отвечать всему человечеству!
А ЧЕМ конкретно можно объяснить человеческую "упёртость", свойственную всем и всегда? К ЧЕМУ она ведёт - к просветлению массового, обывательского сознания или к его помрачнению?
12:40 06.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> А ЧЕМ конкретно можно объяснить человеческую «упёртость», свойственную всем и всегда? > К ЧЕМУ она ведёт — к просветлению массового, обывательского сознания или к его помрачнению?
Если следование убеждениям способствует росту комфорта упрямца, то это проявление интеллекта. Если же он в своём упрямстве дошёл до ручки — то это глупость. Критерий интеллекта — довольство индивида, критерий глупости — недовольство индивида. Но недовольство может быть лживым, чтобы зависть посторонних глупцов не причинила ущерба хитровану.))) Поэтому каждый выбирает сам: кто поумней — слезам не верит.
13:11 06.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Если следование убеждениям способствует росту комфорта упрямца, то это проявление интеллекта.
А неизбежное наказание "упрямца" о чем свидетельствует по-вашему?
Не об избыточном ли уме его? - ведь, известно из архаики мнений человечьих, что избыток гораздо хуже недостатка.
Избыточность "ума" тормозит интеллектуальную прогрессию вплоть до воспроизводства отрицательных значений её "развития".
Доброй иллюстрацией такого рода процесса может служить динамичный "Эффект Даннинга-Крюгера"...
13:14 06.09.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> А неизбежное наказание "упрямца" о чем свидетельствует по-вашему?
О глупости.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Не об избыточном ли уме его? - ведь, известно из архаики мнений человечьих, что избыток гораздо хуже недостатка. >
Нет, конечно. Будь он адекватен обстановке, реальности - ни о каком "наказании" не было бы и речи. Это наказание вовсе не неизбежно, если достаточно ума.
13:39 06.09.2022
> ЧТО важнее исследовать: направления поиска или личностную самоидентификацию?
Направления поиска! Это один из главных инстинктов уже на животном уровне. При чём здесь пристегнутая "личностная самоидентификация", все оригинальничаете на ровном месте.
16:55 06.09.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку мотивацию задаёт "личностная самоидентификация", то важнее исследовать её.
> > Мотивацию поиска задают разные обстоятельства.
> > Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поскольку мотивацию задаёт «личностная самоидентификация», то важнее исследовать её.
>>
>> Мотивацию поиска задают разные обстоятельства.
> > Потому что бытие определяет сознание. Эволюция распорядилась, чтобы выживали особи, адекватно ориентирующиеся в обстоятельствах. То есть стремящиеся к комфорту имеют конкурентное преимущество перед особями, склонными к суицидальному дискомфорту — последние редко доживают до репродуктивного возраста. > Рыба ищет где глубже, человек — где теплее.
Стремящиеся к комфорту не заморачиваются самоидентифицироваться.
>>> Мотивацию поиска задают разные обстоятельства.
>>
>> Потому что бытие определяет сознание. Эволюция распорядилась, чтобы выживали особи, адекватно ориентирующиеся в обстоятельствах. То есть стремящиеся к комфорту имеют конкурентное преимущество перед особями, склонными к суицидальному дискомфорту — последние редко доживают до репродуктивного возраста. >> Рыба ищет где глубже, человек — где теплее.
> > Стремящиеся к комфорту не заморачиваются самоидентифицироваться.
Наверное, этим занимаются исключительно склонные к суициду мазохисты.)) Не мудрено залезть в петлю, денно и нощно копошась в своих внутренностях… А как так оказалось, что поборник дискомфорта вдруг оказался на противоположной точке земного шара? Неужели miron искал там дискомфорта?
>>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Поскольку мотивацию задаёт «личностная самоидентификация», то важнее исследовать её. >>>>
>> >>
>>>> Мотивацию поиска задают разные обстоятельства.
> >
>>>
>
>
>>> Потому что бытие определяет сознание. Эволюция распорядилась, чтобы выживали особи, адекватно ориентирующиеся в обстоятельствах. То есть стремящиеся к комфорту имеют конкурентное преимущество перед особями, склонными к суицидальному дискомфорту — последние редко доживают до репродуктивного возраста.
>>> Рыба ищет где глубже, человек — где теплее.
>> >> Стремящиеся к комфорту не заморачиваются самоидентифицироваться.
> > Наверное, этим занимаются исключительно склонные к суициду мазохисты. )) Не мудрено залезть в петлю, денно и нощно копошась в своих внутренностях...
Какая разница, где самоубиваться, на направлении, которое тебе дают, или в себе самом.
