Система одолживания денег в долг Восточного блока потерпела неудачу. ... Представитель Немецкого Банка сообщил канцлеру Германии, что впервые немцы вынуждены отказать СССР в кредите на 300 млн марок. Немецкие банки не готовы пойти на встречу просьбе выдать кредит на покупку труб для природного газа. .... Целое десятилетие цвела торговля немцев с восточным блоком. Год от года новые рекорды. Однако, ошибки в ведении плановых экономик, политика русских в Польше, американское эмбарго дают плохую надежду на торговые отношения. Самые лучшие года восточной торговли прошли.
И это может иметь не только экономические, но и политические последствия.
Канцлер Вилли Брандт рассматривал торговые отношения со странами СЭВ как важную составную часть своей политики разрядки напряжения. Его наследник Шмидт видел в торговле с СЭВ важнейший стержень для "моста на Восток". Шмидт рассматривал торговые отношения, как "часть политики безопасности" Ещё два года назад эта политика сохранялась. Когда СССР вошёл в Афганистан и Вашингтон объявил эмбарго, немецкие боссы продолжали держать контакт к своим красным коллегам. Они демонстративно летали в Москву и другие столицы стран СЭВ. Предствители Krupp и BP были первыми после захвата Афганистана, к-ые вели переговоры с советскими функционерами. Проекты в СССР обещали большие деньги немецким фирмам. Например, Ямал проект подразумевал ежегодную поставку газа в 10,5 млрд кубов до 2009 года и заказы на поставку труб и оборудования на 20 млрд марок. Для СССР выступления немецких преставителей индустрии были на руку. Чтобы показать народу, что контакт с Западом не потерян, гости из капиталистической ФРГ были показаны по ТВ. Даже когда политические отношения расстроились из-за бойкота Олимпиады-80, бизнес шёл дальше. Немецкие фирмы поставляли оборудование на Олимпиаду-80, как буд то игры проходили у них дома. Без Daimler-Benz, Salzgitter, Küppersbusch, Kalle, Osram, Siemens, SEL и других малых предприятий, таких как Ortmann, спортивный спектакль не смог бы начаться во время.
Около 3.000 немецких фирм участвовали в торговле с госэкономиками.
Ещё задолго до того как политики из Бонна пошли на первые контакты с Востоком, представители различных фирм искали пути на Восток. Они продавали на Восток рельсы, листовую сталь, монтажные сооружения, автомобили в Польшу, Румынию, СССР. Вначале 70-х начался бум. Krupp построил на комбинате Могилёва две химические фабрики. Linde AG построил на Кавказе нефтехимический завод для производства Олефина. Самый лучший бизнес был у Mannesmann. За 10 лет они поставили в СССР 7 млн тонн больших труб. Немцы продавали современную технику. Концерн Babcock оснащал русские электростанции высококачественым оборудованием. Siemens поставлял современные компьюторы для управления сталолитейных заводов и для обслуживания пассажиров аэропортов.
В строительстве комбината в Курске важнейшую помощь осуществляли немецкие инженеры. Salzgitter построил за 200 млн марок сооружение по транспортировке руды и фабрику по выпуску брикетовой стали. Krupp строит там завод за 350 млн марок. Korf и Lurgi поставляют туда оборудования для редукционного производства стали за 500 млн марок.
Что делает большой брат в Кремле, то повторяют и друзья по СЭВ.
Торговля расцвела с Румынией, Польшей, Венгрией, Румынией, ЧССР и особенно с ГДР.
С 1970 по 1975 экспорт в страны СЭВ из ФРГ увеличился почти в три раза. Импорт удвоился. Во второй половине 70-х страны СЭВ подтянулись.
Простое сравнение закупок и продаж не достаточно, чтобы понять, кто больше выигрывал от этого. Полностью это становится ясно, если рассмотреть. кто чем расплачивается.
Немцы платили за поставки с Востока своими заработанными деньгами, страны СЭВ расплачивались взятыми в долг на Западе, преймущественно в ФРГ.
Немецкие банки щедро давали кредиты, причём под низкие проценты. Причин для недоверия не было. Русские платили во время.
Только с 1970 по 1975 год долги стран СЭВ перед западными банками выросли с 16,8 млрд марок до 66, 5 млрд марок. Даже когда американские банки заморозили свои кредиты, немецкие банки переняли их часть и щедро давали кредиты. На сегодня страны СЭВ должны Западу 236 млрд марок. Из них 20% немцам.
Ещё осенью 1980-го немецкие банки не имели никакого сомнения и заверили СССР кредитов на 10 млрд марок.
Через полгода немецкие банки встрепенулись. Министр финансов Польши сообщил, что Польша имеет 61 млрд долгов и не может их отдать обратно. Это сильно ударило по немецким банкам. Румыния задолжала 24 млрд марок. Болгария не смогла платить по кредитам. ГДР задолжала 27 млрд. марок.
То, что и СССР имеет трудности, заметили впервые швейцарские банки. В ноябре 1981 они зарегистрировали резкое снижение валютных запасов СССР в Швейцарии с 20 млрд марок с конца 1980-го до 8 млрд в ноябре 1981. Торговцы золотом в Люксембурге, Лондоне, Сингапуре, Цюрихе сообщили, что русские продают золото на рынке тоннами за наличную валюту. Немецкие банкиры впервые задумались, когда СССР попросил еврокредит на 2 млрд марок.
Кремль уже не может скрывать: Вся долговая система стран СЭВ развалилась, экономика стран СЭВ практически банкрот. С большими трудностями Советы затыкают финансовые дыры в своей кассе благодаря валютным поступлениям из продажи полезных ископаемых. Денег едва хватает, чтобы кое как уменьшить проблемы со снабжением в стране.
Для перевода денег западным странам или для оплаты индустриального оборудования не хватает счетов. 28 сентября немецкие фирмы послали письма с предупреждениями в СССР. Русские заплатили, но попросили отсрочку на 120 дней, вначале этого года уже на 180 дней.
Многие валютные поступления были выброшены на ветер. Что не удивительно. В экономической системе, где стоимость не играла никакой роли, где учреждения устанавливали цену, а не рынок, где производство ориентировалось на планы сверху, а не на спрос - в такой системе западная валюта и оборудование смогли только немного задержать крах, а не предотвратить. Если бы поляки не имели уголь, а русские нефть и газ, то банкрот наступил бы ещё раньше.
Полной остановки восточной торговли не будет. Но заказы будут уменьшаться. Уже сейчас заказы на сталь уменьшились на 40%.
В октябре 1981 советские закупки уменьшились по сравнению с прошлым годом на 26%. Москва сильно нажала на импортный тормоз. Причём СССР смог продать в Германии на 990 млн марк больше, чем немецкие фирмы в СССР.
Но это связано не с продажей товаров из СССР, а с увеличением цены на поставки энергоносителей на Запад. Немецкие менеждеры жалуются, что советские функционеры поднимают цены.
Используется любая возможность заработать валюту. За год цены за аренду бюро для немецких фирм в Москве повысили от 35 до 100 %.
Свобода перемещения была ограничена. Иностранные бизнесмены обязаны каждые три месяца письменно отчитываться о контактах в СССР. Представители фирмы Bosch закрыли недовольно своё представительство.
Для большенства фирм нет смысла иметь представительство, которое стоит в среднем 10 млн марок в год.
В последнее время русские снова настаивают на торговлю из времён каменного века. Товар на товар. В Румынии уже даны указания, что западные товары меняются только на товары.
Ясно, что на сегодня с Запада не будет никаких финансовых вливаний. Президенты банков дают совет: "Не идти ни на какой риск!"
Немцы будут рады, если потери от кредитов будут умеренные. Немецкие банки к тому же проспекулировались на ценных бумагах, так что миллиардные потери на Востоке сильно ударяют по ним.
Commerzbank и Bayerischen Landesbank остановили кредит в 2,5 млрд марок для Ямал проекта.
Однако, русские не хотят этого. В прошедший четверг в Дрезденский банк поступил телефакс из Варшавы. Поляки обещают заплатить задержку по процентам до февраля 1981 года.
Деньги для этого могут поступить только из Москвы .
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да причина была гораздо банальней. СССР был банкрот. Набрал долгов на Западе, не смог отдать. quoted2
> > Кредиты брали на закупку товаров народного потребления, которых в СССР производилось недостаточно, а выручить деньги а внешних рынках мы не могли из - за того, что производимая у нас продукция не покупалась, в том числе из - за разного рода эмбарго. quoted1
Да не был СССР никаким банкротом,в отличие от нынешних капстран с долгами иногда в несколько ВВП,я реальные цифры привёл.Антисоветчики тут обычно изначально лживую информацию подают,которая не требует оправданий,а требует разоблачений.
>Кредиты брали на закупку товаров народного потребления, которых в СССР производилось недостаточно, а выручить деньги а внешних рынках мы не могли из - за того, что производимая у нас продукция не покупалась, в том числе из - за разного рода эмбарго.
Нет.
Брежнев пригласил западные фирмы для освоения Сибири.
СССР не имел ни денег, ни технологий для этого. Стал брать кредиты за Западе, чтобы расплачиваться с западными фирмами, которые отстраивали СССР.
Расчитываться по кредитам хотели валютными доходами от продажи нефти и газа.
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > У Германии,например,сейчас 159% ВВП.80% и будет снижаться. Закон приня quoted1
Нет,159,а 80%-это только государственный долг Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга к погашению нерезидентам в иностранной валюте, товарами или услугами (Справочник ЦРУ). Данный список основан на материалах из Справочника ЦРУ, если не указано иное.Supermax писал(а) в ответ на сообщение:
Главное для антисоветчиков-наплевать на реальность и продолжать нести ахинею про банкроство даже после того,,как им привели цифры.что долг СССР даже в конце перестройки составлял 3% от ВВП.
> Нормальное состояние - это жизнь за счёт своего уровня развития и своих денег. quoted1
Так Россия так сегодня и живёт. А произведенное в других странах мы покупаем за свои энергоносители и другие произведенные товары (есть и такие, если Вы не знаете). Так живут все страны мира. Только одни больше покупают, чем продают, другие наоборот. И, предствте, бюджет у нас сбалансирован. Есть даже лишние деньги, которые,увы, пока вкладываются в экономику др. стран.
А Вы не подскажете за счёт чего живут такие страны, которые почти ничего путного не производят?
> Россия живёт за счёт чужих денег и труда. Доллары и Евро являются деньгами чужих стран и эквивалентом труда их людей. > > Германии рубли не нужны. Однако, Россия без Евро жить не может.. quoted1
Доллары ничего не стоят и эквивалентом труда не являются. Суть их такова, как у билетов МММ. Это средство эксплуатации США всего мира. Долларов в Штатах печатается ровно столько, сколько им нужно заплатить за тот или иной товар. Ну просто некая мера стоимости, навязанная миру. То есть по большому счёту нефть Штаты "покупают" бесплатно, включая и нашу. В мире доллар стоит столько, сколько к нему есть доверия. Когда китайцы запустят золотой юань, доллар рухнет. Когда Россия будет продавать нефть за рубли Германии они тоже понадобятся.
> Вы можете представить ситуацию, когда американский специалист едет в Россиию работать на секретное производство, объект, констркуторское бюро, а затем свободно уезжает в США с этими секретами? quoted1
Нет. Такое невозможно. А вот у нас в 90 - е годы такое было. "Чубайсам" не только было пофиг, они ещё и ЦРУшников по нашим самым закрытым предприятиям возили.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не был СССР никаким банкротом,в отличие от нынешних капстран с долгами иногда в несколько ВВП,я реальные цифры привёл.Антисоветчики тут обычно изначально лживую информацию подают,которая не требует оправданий,а требует разоблачений. quoted1
Банкротом - не был, но долги были.Помните, как при разделе собственности СССР за рубежом спорили с республиками. РФ принял все долги СССР на себя, но за это и забрал себе всю зарубежную собственность.
> Нет. > > Брежнев пригласил западные фирмы для освоения Сибири. > > СССР не имел ни денег, ни технологий для этого. Стал брать кредиты за Западе, чтобы расплачиваться с западными фирмами, которые отстраивали СССР. >
> Расчитываться по кредитам хотели валютными доходами от продажи нефти и газа. > > Прогорели. Банкротство. quoted1
Этого я не знаю. Может что и было, но вряд ли в крупных масштабах. Иначе бы либералы раструбили это давно. А то они наоборот "золото партии" искали.
> Получать побольше население желало. Но вот то, что при этом и платить придётся ещё больше большинство не понимало. quoted1
А оно и не обязано было понимать. Это были только лишь проблемы самой власти коммунистов. Это они должны были понимать, что власть - это еще и ответственность.
Партия большевиков расплатилась ими с Германией на условиях Брестского договора.
> А что при распаде страны это желание у населения появилось? quoted1
У кого-то появилось, если они стали жить намного лучше, чем в советской нищете. Но речь то идет о том, что именно привело к распаду СССР. А вовсе не о том, что было после него.
>После такого бредового высказывания и разговаривать не о чем,выдаётся уровень знаний антисоветчиков о реальности ниже плинтуса.Как и вся их пропаганда,построенная на вранье. > Таблица. Внешний долг СССР в 1981-91 гг. и России в 1992-98 гг.Годы Внешний долг, млрд.дол. ВВП по ППС в ценах 1990 г., млрд.дол. Внешний долг в % к ВВП > СССР > 1981 4,1 1725 0,2 > 1982 4,5 1767 0,3 > 1983 5,3 1824 0,3 > 1984 17,5 1847 0,9 > 1985 28,3 1864 1,5 > 1986 30,7 1940 1,6 > 1987 38,3 1965 1,9 > 1988 42,2 2007 2,1 > 1989 53,9 2037 2,6 > 1990 59,3 1988 3,0 > 1991 67,8 1862 3,6 > Россия > 1991 67,8 1093 6,2 > 1992 78,7 935 8,4 > 1993 112,4 854 13,2 > 1994 122,3 745 16,4 > 1995 121,7 715 17,0 > 1996 126,6 689 1 8,4 > 1997 125,8 699 18,0 > 1998 155,5 662 23,5 > > http://mr-issue.livejournal.com/15403.html > Видно,что даже в конце перестройки внешний долг СССР был смехотворный! > У Германии,например,сейчас 159% ВВП. > > Собрались фантазёры антисоветчики,и рассказывают друг другу высосанные из пальца фантазии в изначально лживой по сути теме! > Не было у СССР ни малейших объективных экономических причин для развала,и развалила его искусственно купленная Западом деградировавшая верхушка. > Собственно,вся антисоветская пропаганда построена на наглом вранье,и народ в РФ это стал понимать,оттого и две трети её граждан хотели бы жить в СССР,и это после почти 30 лет оголтелой антисоветской пропаганды. > По данным портала о России. > >
> http://www.opoccuu.com/result3.htm > > Как выяснилось в ходе нашего опроса, в котором приняли участие 103 505 человек, абсолютное большинство – 64,4% или 66 657 человек – хотело бы жить в Советском Союзе. Второе место досталось Российской Империи, за которую проголосовало 24 220 человек, что составляет 23,4% опрошенных. На третьем месте очутилась современная Россия, в которой хотело бы жить 9419 человек, что составляет 9,1% от числа принявших участие в голосовании. И, наконец, 3208 человек, а это 3,1% опрошенных хотели бы жить в России, оккупированной немцами. quoted1
Можно сколько угодно рассказывать о ВВП СССР. Но все это не более чем байки про отменное здоровье умершего от рака. СССР к концу 80-х не смог расплатиться по долгам, а новых ему уже не давали. В результате он просто стал финансово несостоятельным государством и обанкротился. Экономическое банкротство СССР привело к тому, что власть коммунистов стремительно потеряла все остатки доверия народа, и ослабела настолько, что уже была не в состоянии удержать руководство национальных республик и их народы от выхода из состава СССР. Причем некоторые из них это сделали с очень большой радостью.
> А во про Ваше образование, я бы мог сказать многое, но не буду. что бы Вас не обидеть. Могу только порекомендовать прочитать то, что я написал на первой странице на подобное Вашему малограмотное quoted1
Я именно написанное на первой странице и комментировал. И, судя по переходу на личности, возразить Вам нечего, вот Вы и беситесь.
> Действительно, не только насилие объединяло людей, но и много других факторов. Проблема только в том, что людей можно было заставить делать что-то против своей воли, а точнее против человеческой сущности собственника, только путем насилия. История показала, что как только насилие ослабевало, то после небольшого по срокам подъема энтузиазма люди переставали быть идеальными роботами, которые трудятся ради труда и создания неизвестного светлого будущего неизвестно для кого, а становятся обыкновенными "очкастыми частными собственниками". quoted1
С каких пор неотъемлимой частью человека стала "сущность собственника"? Веками крестьянская община жила коллективной собственностью и ничего. А тут вдруг "человеческая сущность собственника". Эко как загнул.
А про роботов, творческие люди с вами не согласны
Главный конструктор КБ приборостроения Аркадий Шипунов:
"Я до сих пор не могу понять, как Сталину вообще удалось не только восстановить всю промышленность, но и добиться ее динамичного развития. Как удалось фактически заново воссоздать науку?! У меня в голове это не укладывается: 1929 год - по сути, нет ничего, а в 1939 году есть вполне современная научно-промышленная база, почти повсеместно возрожден профессионализм.
Кто-то утверждает, что тогда все работали из-за страха оказаться в лагерях, быть даже расстрелянным. Но страх побуждает к рабскому труду, который никогда не бывает производительным, тем более - творческим. А те года как раз и отличались невиданной производительностью и настоящим всплеском свободного творчества."
> Так Россия так сегодня и живёт. А произведенное в других странах мы покупаем за свои энергоносители и другие произведенные товары (есть и такие, если Вы не знаете). quoted1
Только сегодня прочитал Росатом заключил контрактов с США на 11.5млрд$ в этом году.