Сегодня годовщина закономерно случившегося явления - развала СССР.
11:40 27.12.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> А Вы не подскажете за счёт чего живут такие страны, которые почти ничего путного не производят?
Например, первобытные живут своим трудом, соответственно их уровню развития. Они не влезают в долги.
WIST писал(а) в ответ на :
> Доллары ничего не стоят и эквивалентом труда не являются. Суть их такова, как у билетов МММ. Это средство эксплуатации США всего мира.
Первобытне не берут доллары и не подвергаются эксплуатации. Кто мешает делать это всем странам?
WIST писал(а) в ответ на :
> Примеры из ракетно - космических разработк. Привести их не могу, не уверен в наличии соответствующего допуска у большинства фуромчан.
Может Вы затрудняетесь привести примеры?
WIST писал(а) в ответ на :
> Они настолько умны, что покупают специалистов бывшего потенциального противника - носителей технологий.
А КГБ настолько глуп, что дал выехать носителям технологий в США?
WIST писал(а) в ответ на :
> Этого я не знаю. Может что и было, но вряд ли в крупных масштабах.
В больших масштабах.
Брежнев и Громыко пригласили все ведущие западные державы и предложили им осваивать Сибирь.
Ключевое слово было: "Вот вам Сибирь - приступайте!"
Вот обширная статья Der Spiegel За январь 1973 года с заголовком: "Сибирь - приступайте!"
11:47 27.12.2013
Андрей Фурсов излагает последовательную позицию о СССР -
11:53 27.12.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Путь к коммунизму это путь по лезвию меча.
Вы ничего не попутали? Обычно говорили, что "мы идем к коммунизму, но в дороге никто не обещал кормить" idealist писал(а) в ответ на :
> Т е частная собственность не буржуя-эксплуататора, а всего коллектива. Конечно же под присмотром государства с одной стороны и общества с другой стороны. Жесткие рамки для ведения дел. > А что бы власть не курвилась ее нельзя передавать по наследству. Во власти должна быть конкуренция, пусть даже нескольких партий, но социалистическонаправленых. > А в конституции должно ясно прописано что любой отход от социалистического строя и возврат капитализма должен служить основанием для немедленного отстранения правящей партии и президента или правительства.
О! Это похоже на программу! Разумные мысли с одной стороны, но, увы, невыполнимые. Потому как все равно навязаны сверху и должны будут насаждаться принудительно без учета личностных прав.
11:58 27.12.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> на изучении реальных цифр темпов роста экономики,10 % имел с самого начала реформ,когда никаких частников и в помине не было.
ОК. Пусть так. Но без того, чтобы знать источник этого роста, Вы делаете неправильный вывод. Вот, например, когда начались реформы? Какова была обстановка в этот период? Как работало производство? Какие предприятия работали? За счет чего шел рост экономики? Сперва прочитай про это, а не просто про цифры, тогда у Вас будут другие выводы, если Вы объективны.
> Дело не в том, как назвался строй в СССР, это была абсолютная иерархия одного лидера, авторитет которого поддерживает группа "элитных товарищей". > При таких порядках, во главе союзных республик ставились люди, с такими же понятиями абсолютной иерархии, которые подчинялись поджидая своей очереди залезть по выше.. > И когда Союз осыпался, у них даже не было тени сомнения что этот развал дает повод, по рулить своим стадом... > Сейчас Путин, не дежурный по стране, его окружение зализало его до такого состояния, что даже никто уже не задает вопросов, а что в нем такого... Он просто вождь, глава стаи, Мамай в орде - это так понятно многим людям по нашим самодержавным традициям.. > > И хоть у нас строй теперь по другому называется, Путин опять строит абсолютную иерархию.... А так как за много лет все местные начальники регионов, поставленные и воспитанные им принимают эти правила игры. то при случае и если форма иерархии не изменится. и РФ тоже развалится... к сожалению... поводом будет опять национальность..
> Вообще такая продуманная линия поведения в наши времена, очень напоминает диверсию.. Ведь Путин, как и Ленин успел пожить германии... > > В относительной иерархии, похожей на улей, типа как в Евросоюзе, национальность мало кого волнует, потому что над ними нет никакого альфа самца определенной национальности.. не от кого уходить, и не куда подниматься.....есть только дежурные по стране..
+1
12:04 27.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это о чем?
>Тему чиитайте с начала.
Прочитал. Нигде о утрате половине пахотных земель в СССР не говорится. Так что разверниье свой тезис.
12:10 27.12.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Выход был другой. Загрузить ВПК производством товаров народного потребления. Там - то производительность и оплата труда были высокие, причём за счёт сугубо отечественных технологий. Но этого сделать при Брежневе не могли, так как США втянули нас в "звёздные войны", а при Горбачёве было уже поздно. > Ещё один выход: легализовать скрытую безработицу. То есть уволить не нужных работников и посадить их на пособие. Но это был не наш метод.
Выходов, действительно было много, но тогда это уже не было бы советским государством, а получилось бы то, что есть сейчас. Потому что проведенная конверсия показала, что система, настроенная на достижение цели - сохранения государственного капитализма не могла конкурировать сама с собой и то что производила оборонка для потребителей - было в высшей степени никчемным товаром. Выпуск на высокотехнологичном оборудовании и руками дорогостоящих специалистов ночных горшков приводит в конечном итоге к гибели того и другого: ночные горшки по стоимости подержаного истребителя никому не нужны. А признать безработицу (пусть и латентную) в СССР никак не могли, потому что это был бы крах идеологической системы, то есть того, что хоть как-то объединяло. Кстати до сих пор эта идеология присутствует в головах правителей РФ. И не только по этому аспекту.
12:11 27.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Прочитал. Нигде о утрате половине пахотных земель в СССР не говорится. Так что разверниье свой тезис.
Конечно, не говорится. Я вам тему предлага почитать вовсе не для поиска слов об этом. А половины пахотных земель Россия лишилась, когда большевики пришли к власти.
12:15 27.12.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Только на постепенное развитие у Сталина действительно времени не было.
На все было время. Я же говорил, что первоначальны планы развития народного хозяйства предполагали большие показатели, чем достигли без разрушения многоукладной экономики. А вот желания, умения и ума - этого действительно у товарища Сталина не было.
Злобствуете? Ну, ну.........некоторые без этого жить не могут.....
Просто позвольте вам напомнить, что большевики, какими бы бяками они ни были, чужих земель и стран не захватывали, мало того часть территории потеряли. Они построили свою Советскую страну , на территории бывшей РИ. Это факт, вне зависимости от того, как бы мы не относились к этим большевикам. Это не совет, так просто пожелание. Уж коли у вас время от времени возникает желание поговорить с взрослыми и образованными дядями, вы закончили бы школу, ну хотя бы до восьмого класса. Это помогло бы вам не выглядеть полным идиотом. Впрочем........если вас это устраивает....я настаивать не стану.
12:36 27.12.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Не было у СССР ни малейших объективных экономических причин для развала,и развалила его искусственно купленная Западом деградировавшая верхушка.
Вы сами себе противоречите! Что же это за государство, что его может развалить какая-то там верхушка? Значит это государство нежизнеспособно, если его так легко развалить
> Брежнев пригласил западные фирмы для освоения Сибири. >
> СССР не имел ни денег, ни технологий для этого. Стал брать кредиты за Западе, чтобы расплачиваться с западными фирмами, которые отстраивали СССР. > > Расчитываться по кредитам хотели валютными доходами от продажи нефти и газа.
Ага, еще для того, что бы эти кредиты получить, разрешили разрешили выезд евреев из СССР
12:45 27.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Просто позвольте вам напомнить, что большевики, какими бы бяками они ни были, чужих земель и стран не захватывали, мало того часть территории потеряли. Они построили свою Советскую страну , на территории бывшей РИ.
Нападение армии Тухачевского на Польшу в 1922 году, попытка присоединить Финляндию к Советской России, захват Средней Азии.
12:46 27.12.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Я именно написанное на первой странице и комментировал. И, судя по переходу на личности, возразить Вам нечего, вот Вы и беситесь.
Я уже говорил, что Вам не важна суть. Вот сами и подтвердили, что просто хотите своими не в тему вопросами и повторными вопросами вывести оппонента из себя. Только я уже давно вышел из пылкого юношеского возраста, когда реагируют на такие вещи. А повтор вопроса, на который уже был дан ответ, меня давно не беспокоит, особенно после студенческих лет, когда у нас один хитромудрый преподаватель пытался сбить с толку студентов таким образом. Так что таким путем Вы своих гнусных целей не добьетесь
12:50 27.12.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> С каких пор неотъемлимой частью человека стала "сущность собственника"? Веками крестьянская община жила коллективной собственностью и ничего. А тут вдруг "человеческая сущность собственника". Эко как загнул.
Вы сами-то читаете, что пишите? Говорите, что не в сущности человека собственность и приводите в пример сущность человека как собственника. Artem_01 писал(а) в ответ на :
> А про роботов, творческие люди с вами не согласны > > Главный конструктор КБ приборостроения Аркадий Шипунов:
