>> Вы меньше верьте всякому бреду. Фигня на Украине показала - какой бред несут власти своему быдлу!!!!!! > Ну, глазам-то я своим верить могу? quoted1
Вы на Марсе живёте? Неужели у большинства россиян зарплата больше 30 000. (жильё стоит миллион, полу платное образование, полу платная медицина, безработица... А поддельные лекарства в деньгах не вычисляются!) А живущие рядом люди на сотни тысяч и миллионы!!! Это уменьшение уровня жизни по сравнению c без таких.
> Неужели у большинства россиян зарплата больше 30 000. quoted1
Не думаю что я вправе говорить за большинство россиян. Как и, наверно, ты. я могу лишь за себя - у меня девочка-секретарь которая, подай-принеси, получает 45т.р и стонет что мало. Те кто специалисты-инженеры высококлассные - около 100, тоже ворчат, пугают что уйдут к конкурентам. Зажрался народ. Ну или это специфика Москвы. Голод на кадры. В Екб знаю, зарплата специалиста в 50 считается так себе, тоже ворчат. Как в деревнях - вот тут хз, вообще не знаю.
На счет квартиры или автомобиля хорошего - сейчас с этим проблем нет, ипотеки или кредиты, достаточно лишь показать что у тебя есть стабильное место работы с нормальной зарплатой. (впрочем сам я этим финансовым инструментарием не пользовался, незачем)
Это я не доказываю что всё хорошо в стране. Просто делюсь что у меня самого перед глазами. По крайней мере причин для паники "ах! в стране все живут бедно" я лично не вижу.
> В третьем посте у крокодилыча - по данным ООН СССР 26 место по уровню жизни. По вашему это низкий уровень? Надо быть в десятке?! quoted1
Давно пора там оказаться! Денег в России как грязи. Наши богатеи за 20лет всех догнали - а ведь в Европе такие капиталы с войны копились! И что толку для России в тропических островах наших олигархов. Надо заставить их хотя бы довести промышленность до современного Европейского уровня. Они же предпочитают делать деньги не используя новейшие технологии, а на дешевом труде рабочих!
>На счет квартиры или автомобиля хорошего - сейчас с этим проблем нет, ипотеки или кредиты, достаточно лишь показать что у тебя есть стабильное место работы с нормальной зарплатой.
Вот со стабильных мест с нормальной зарплатой и надо было начинать. А то "ипотека", понимаете ли. Ипотека - это способ заплатить 10 миллионов, за то, что продаётся за 4, а не стоит и одного.
> я могу лишь за себя - у меня девочка-секретарь которая, подай-принеси, получает 45т.р и стонет что мало. Те кто специалисты-инженеры высококлассные - около 100, тоже ворчат, пугают что уйдут к конкурентам. Зажрался народ. Ну или это специфика Москвы. Голод на кадры. > В Екб знаю, зарплата специалиста в 50 считается так себе, тоже ворчат. > Как в деревнях - вот тут хз, вообще не знаю. quoted1
Ну вы живете! Мне кажется вы даже в Москве найдете секретаршу за 25т. легко. а что касается инженеров специалистов у вас должна быть огромная конкуренция -Москва не промышленный город инженеров там научено полно! Я живу в 40км от Питера - зарплаты в нашем р - не на предприятиях до 300 чел. инженер-энергетик - 25 -35 т.р. слесарь КПиА -22т.р. электрик 12-20т,р, бухгалтер 20-30 т.р. секретарша 20-30т.р. операторы станков 10 -18т.р.(в основном эмигранты) Это без учета налогов. За 25т.р. обычно десятичасовой рабочий день и шестидневка! Дальше от Питера вообще работы почти нет. В Питере платят в 1.5 - два раза больше но дорога съедает и время и деньги!
> От того, что девочка получает 45, средняя зарплата не меняется, а значит кто-то получает 15. quoted1
Ну, наверно да. Но кто же мешает тому кто получает 15 искать другую работу, более высокооплачиваемую? Имхо - у нас ровно все так как и в западном мире - специалисты или красивые всегда востребованы и много стоят, а неумехи и страшилы всегда в аутсайде. По мне так - вполне справедливая ситуация.
> Вот со стабильных мест с нормальной зарплатой и надо было начинать. quoted1
Опять же за Москву и Екб скажу - если ты специалист - то оторвут с руками, даже друг у друга переманивают. Страшнейший кадровых голод на специалистов. Ну а офисный планктон - он и в африке планктон, его всегда много.
> "Ах, плохие дороги", "ах, непролазная грязь" или "ах, толпы попрошаек" - это, наверно, признак богатства. quoted1
Хз, меня лично это не напрягает. Да и как-то нет у меня особых претензий к дорогам, на улицах чисто, а толпы попрошаек я давно уже не видел чтобы системно. Так, есть отдельные случаи. Но, повторяю, это моё лично имхо. У меня всего лишь два глаза. Допускаю что вам виднее и в стране все жутко плохо. Однако у меня в это веры как-то не возникает.
>Имхо - у нас ровно все так как и в западном мире - специалисты или красивые всегда востребованы и много стоят, а неумехи и страшилы всегда в аутсайде. По мне так - вполне справедливая ситуация.
Даже более справедливая, чем кажется: грязь, бездорожье, попрошайки, вот это всё...
>Опять же за Москву и Екб скажу - если ты специалист - то оторвут с руками, даже друг у друга переманивают. Страшнейший кадровых голод на специалистов.
И особенный голод на специалистов по дорожному ремонту, уборке грязи, отлову попрошаек...
Москва жирный город. Но да я знаю одно - не от путинщины наша хорошая жизнь зависит, а от нас самих. Вот для примера я - обленившийся рантье, лежу на диване, трещу с вами сутками вместо того чтобы чего полезное делать, новое. Да еще и за украинской заварушкой наблюдаю как зритель за боем гладиаторов. Короче нихрена шевелиться не хочется.
> Даже более справедливая, чем кажется: грязь, бездорожье, попрошайки, вот это всё... quoted1
По мне так - да и уй с ним, улучшается помаленьку и ладно. Чем дальше тем грязи меньше, дороги прямее, попрошайки с глаз долой прячутся - вроде тенденции положительные. А это главное, потому что значит в светлое будущее идем, правильной дорогой.
>Горящие на шестах христиане патрициев в своё время тоже не напрягали. quoted1
Лично я бы с радостью заменил путинщину на что-то более эффективное. Но на что? я категорический противник "западного пути" для России, тогда получается что для меня лучше путинщины только сталинщина. Но это уже был бы перебор. Так что имхо - пусть уж путинщина будет, разруливает она ситуацию помаленьку и ладненько.
>> Неужели у большинства россиян зарплата больше 30 000. quoted2
>Не думаю что я вправе говорить за большинство россиян. Как и, наверно, ты. > я могу лишь за себя - у меня девочка-секретарь которая, подай-принеси, получает 45т.р и стонет что мало. Те кто специалисты-инженеры высококлассные - около 100, тоже ворчат, пугают что уйдут к конкурентам. Зажрался народ. Ну или это специфика Москвы. Голод на кадры. > В Екб знаю, зарплата специалиста в 50 считается так себе, тоже ворчат. > Как в деревнях - вот тут хз, вообще не знаю. > > На счет квартиры или автомобиля хорошего - сейчас с этим проблем нет, ипотеки или кредиты, достаточно лишь показать что у тебя есть стабильное место работы с нормальной зарплатой. (впрочем сам я этим финансовым инструментарием не пользовался, незачем)
> > Это я не доказываю что всё хорошо в стране. Просто делюсь что у меня самого перед глазами. > По крайней мере причин для паники "ах! в стране все живут бедно" я лично не вижу. quoted1
Живут в голливуде миллионеры в районе миллионеров. Смотрят вокруг - ё моё, в США большинство людей миллионеры! Это же бред!
Средняя зарплата в 2013 году по областям: Белгородская область 20286,4 Брянская область 17023,6 Владимирская область 18805,8 Воронежская область 19825,4 Ивановская область 17124,9 Калужская область 23781,8 Костромская область 17579,2 Курская область 18710,5 Липецкая область 19306,6
>> В третьем посте у крокодилыча - по данным ООН СССР 26 место по уровню жизни. По вашему это низкий уровень? Надо быть в десятке?! quoted2
> Давно пора там оказаться! Денег в России как грязи. Наши богатеи за 20лет всех догнали - а ведь в Европе такие капиталы с войны копились! И что толку для России в тропических островах наших олигархов. Надо заставить их хотя бы довести промышленность до современного Европейского уровня. Они же предпочитают делать деньги не используя новейшие технологии, а на дешевом труде рабочих! quoted1
И кто это интересно их заставит?! Из за Украины народ ещё меньше на митинги ходить станет.
> По мне так - да и уй с ним, улучшается помаленьку и ладно. Чем дальше тем грязи меньше, дороги прямее, попрошайки с глаз долой прячутся - вроде тенденции положительные. А это главное, потому что значит в светлое будущее идем, правильной дорогой. quoted1
А где дороги-то прямее, где грязи меньше? Нету такой тенденции. И даже графиков спрямления дорог и уборки грязи нету. Да и с чего бы тем дорогам спрямляться, если "дефицитным" специалистам по этому вопросу платят 15?
>> Даже более справедливая, чем кажется: грязь, бездорожье, попрошайки, вот это всё... quoted2
>По мне так - да и уй с ним, улучшается помаленьку и ладно. Чем дальше тем грязи меньше, дороги прямее, попрошайки с глаз долой прячутся - вроде тенденции > положительные. А это главное, потому что значит в светлое будущее идем, правильной дорогой. >
>>Горящие на шестах христиане патрициев в своё время тоже не напрягали. quoted2
>Лично я бы с радостью заменил путинщину на что-то более эффективное. Но на что? > я категорический противник "западного пути" для России, тогда получается что для меня лучше путинщины только сталинщина. Но это уже был бы перебор. > Так что имхо - пусть уж путинщина будет, разруливает она ситуацию помаленьку и ладненько. quoted1
И чего это разруливается?! Нефть, русские вымирают, чёрных всё больше, всё в коррупции, судьи по закону укравшему миллионы дают условно без возврата украденного! Что Россия производит? Официальная зарплата от государства меньше 5000 рублей! что это за бред?! А ведь людей реально снимают с биржи потому что они отказываются работать на этих работах!
> А теперь прикиньте среднюю зарплату у большинства в этих областях (51%). Которые больше зарплаты 49% убираем и считаем!!!!!!!!!! quoted1
Ладно, уболтал чертяка красноречивый Давай поставим два извечных вопроса: 1. кто виноват? (что зарплаты маленькие) 2. что делать? (чтобы зарплаты стали большими) Есть у тебя свои ответы?
Или вот давай так: СССР богатых=0% обеспеченных =5% бедных=90% нищих=5% (моё субъективно) Россия-2010г богатых=15% обеспеченных =45% бедных=30% нищих=10% Россия-2020г богатых=А% обеспеченных =Б% бедных=В% нищих=Г% Проставь значения АБВГ как должно быть по твоему мнению чтобы можно было сказать "уровень жизни народа в России-2020 не ниже чем уровень народа в СССР"