> Одно мы знаем точно - они не уходят на повышение уровня жизни граждан, т.е цель - не это
Ну почему же - бюрократы то же граждане - повышая их жизненный уровень повышается по немногу и уровень страны. Вот трудящимся точно немного достается - разве что дороги и то норовят их платными кое где сделать. Ехал по Карелии по мурманке км 200 не мог к озеру свернуть - одни шлагбаумы стоят с охраной!
16:59 26.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Моя версия - он живет на президентскую зарплату и как положено на полное государственное обеспечение. Он власть любит больше денег и рисковать креслом не будет. Семью наверняка тоже контролирует но все что удасца за его спиной они конечно ухватят
Понятная версия. Путин нищеброд (по меркам олигархов).
Будут другие версии?
17:05 26.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одно мы знаем точно - они не уходят на повышение уровня жизни граждан, т.е цель - не это
>Ну почему же - бюрократы то же граждане - повышая их жизненный уровень повышается по немногу и уровень страны. Вот трудящимся точно немного достается - разве что дороги и то норовят их платными кое где сделать. Ехал по Карелии по мурманке км 200 не мог к озеру свернуть - одни шлагбаумы стоят с охраной!
Под своим "уровень жизни граждан" я имел смыслом уровень всех 140 млн граждан России, а не части их. А бюрократы... ну, они какая долю от населения? 0,1%? 1%? Короче жалкие крохи.
>> Серьёзный разговор - это когда человек не пишет ерунду - типа что люди на зарплату меньше 20 000 могут купить жильё и ещё хорошо жить с несколькими детьми.
>Хм... а я разве это писал? > Даже интересно стало, а с какой зарплаты, по твоему мнению, начинается "могут купить жильё и ещё хорошо жить с несколькими детьми"? 50 0000 руб/мес? 70? 100? > Назови хоть число. > > Возвращаясь во времена СССР, вспомним > как я помню было три возможности поиметь жильё: > 1. получить от работы
> 2. кооперативное строительство > 3. накопить денег и купить на вторичном рынке > (или п.3 не было? я уже че-то и не помню. Собственно я с 1967г.р, так что СССР застал лишь до юности)
Вы вообще не понятно чего пишите! По вашему большинство получает зарплату от какой суммы?
Зарплата что бы купить жильё и хорошо жить. Возможно минимум 30 000 не в Москве.
СССР развивался после капиталистов, гражданской и второй мировой. Практически всё жильё строилось новым. Сейчас если бы остался СССР новое жильё + оставшиеся от умирающих = каждый человек получал бы квартиру через несколько лет.
17:17 26.03.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Возможно минимум 30 000 не в Москве.
Вот, подобный ответ я и ждал. Моё имхо - в регионе чел с зарплатой в 30-40 тыс уже вполне может вписаться в покупку приличного жилья, хотя бы пусть не построенного, а еще на уровне его строительства (вроде там вообще копейки). Подписываться конечно не буду, но так я понимаю ситуацию с жильём. Опять же семья когда оба работают, это уже 60-80тыс. Что, неужели на эти деньги нельзя прожить в России? (хотя чисто моё имхо - зрелому мужику получать менее 50-70тыс в месяц - зазорно)
>Вот, подобный ответ я и ждал. > Моё имхо - в регионе чел с зарплатой в 30-40 тыс уже вполне может вписаться в покупку приличного жилья, хотя бы пусть не построенного, а еще на уровне его строительства (вроде там вообще копейки).
> Подписываться конечно не буду, но так я понимаю ситуацию с жильём. > Опять же семья когда оба работают, это уже 60-80тыс. Что, неужели на эти деньги нельзя прожить в России? > (хотя чисто моё имхо - зрелому мужику получать менее 50-70тыс в месяц - зазорно)
Ты думаешь в регионах зарплата большинства от 30 000?! Кредит на квартиру допустим от 2 миллионов - пусть по 20 000 в месяц. Остаётся на родителей и 2 детей 40 000. Живут как пенсионер на пенсию 10 000. Это хорошая жизнь на 10 000 рублей в месяц?
17:33 26.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Не, незачет, это попадает под п.1
В п.1 были Путин и другие олигархи. А в п.3 - их иностранные хозяева. Изрядная разница.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Цель куда уходят (нефтегазовые)деньги, вот что ищется вопросом.
Обеспечение золотого миллиарда за счёт россиян, очевидно же.
17:37 26.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> хотя чисто моё имхо - зрелому мужику получать менее 50-70тыс в месяц - зазорно
Настоящие мужики на улице не валяются - они лежат на диване! Я когда бизнесом занимался тоже всех дураками считал кто заработать не может! Но,увы перед родными и друзьями мы голые- не доверять мы им не можем а подвести они могут, Короче капитал ушел и то что я раньше за пару дней имел сейчас за месяц зарабатываю. Начальный капитал копить очень долго, а его еще и применить уметь надо. 60т р- у нас даже у главных инженеров не у всех есть. я много людей знал которые всегда были уверены что по любому поднимутся - но если нет поддержки никто из них не поднялся!
17:45 26.03.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Кредит на квартиру допустим от 2 миллионов - пусть по 20 000 в месяц.
Странная какая арифметика. 2 млн/на, допустим, 20 лет(240 мес) = больше 8 тыс./месяц. На проценты что, 12 тысяч остаётся? Где вы видели кредиты под 7% годовых?
17:49 26.03.2014
ventlon писал(а) в ответ на :
> Это хорошая жизнь на 10 000 рублей в месяц?
Нет, конечно. Такая жизнь нехорошая. Но жизнь вообще тяжела и сволочна. Для кого-то. А для кого-то наоборот, легка и приятна. Как сделать жизнь для всех хорошей - вот у меня лично нет ответа. Засада в том, что доброе действие путинщины, например увеличение зарплат пенсий, т.е попытки пустить хотя бы часть нефтегазового бабла в социалку и повысить уровень жизни сразу всем нищим, наталкивается на зло таких как я, мы сразу поднимаем цены и излишек денег (добавленных путинщиной нищим) перекачиваем в свой карман. Тем самым нищие остаются все такими же нищими, а мы (плохие и злые) становимся еще богаче. Разрыв богатые/бедные увеличивается. Добро порождает еще большее зло. Издержки свободного рынка. Наследие ельцинщины. (себя "я" чисто для наглядности примера привел. Но вообще таких как "я" здесь описан - миллионы в России. Т.е причина проблемы - в части людей "таких как я").
Ну вот как победить эту ситуацию? Есть у вас предложения? Отказаться от свободного рынка и перейти к плановой экономике (в том числе фиксации цен)? Или что бы вы предложили?
17:51 26.03.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цель куда уходят (нефтегазовые)деньги, вот что ищется вопросом.
>Обеспечение золотого миллиарда за счёт россиян, очевидно же. > >
Не. Маловероятно. Эта версия не выдерживает элементарной логической проверки.
17:57 26.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Настоящие мужики на улице не валяются - они лежат на диване!
На самом деле мне можно повалятся, 25 лет пахал, четыре авторских изобретения имею, бывало спал по 5-6 часов, бывало не ел пять дней, бизнес несколько раз уменя отнимали и все такое, приятное и не очень. Посуетился, короче, вдоволь. Не зазорно и перекур сделать.
18:08 26.03.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Не. Маловероятно. Эта версия не выдерживает элементарной логической проверки.
Версия округлости Земли элементарной проверки тоже не выдерживает - вода б стекала.
18:13 26.03.2014
> На самом деле мне можно повалятся, 25 лет пахал, четыре авторских изобретения имею, бывало спал по 5-6 часов, бывало не ел пять дней, бизнес несколько раз уменя отнимали и все такое, приятное и не очень. Посуетился, короче, вдоволь. Не зазорно и перекур сделать.
18:23 26.03.2014
Уровень жизни состоит из двух основ: 1. Действительная величина 2. Сравнение с окружающими людьми. Второе важнее первого.
Абсолютно согласен. Очень прошу донести это до сознание нашего Папы. А то он говорит, что ТОГДА стиральные машины и телевизоры были хуже нонешних, и он чувствовал себя обделенным и несчастным.
По вашему большинство получает зарплату от какой суммы?
Это хорошая жизнь на 10 000 рублей в месяц?
