Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Порождает ли религия Совесть?

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:34 12.02.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А теперь вопрос - что лично у тебя самого, атеиста, самое ценное в жизни?
quoted2
>
>
> конечно семья,...
quoted1
Понятно. Продолжаю рассказ. Новым вопросом к тебе -
а кто для тебя самый ценный член семьи?
жду ответа для продолжения рассказа
подумай хорошо, выбери кто самый самый ценный - твоя жена, твой ребенок, отец, мать, или может быть дедушка или бабушка, или может быть внук...

Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...а у тебя?
quoted1
а у меня бог
и это я тоже использую в рассказе, но только чуть попозже

Впрочем давай-ка мы сразу проверим на других атеистах, кто посмелее
вопрос все тот-же -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> что лично у тебя самого, атеиста, самое ценное в жизни?
quoted1
кто из них не постесняется дать ответ
ау, господа атеисты, ответьте пожалуйста! - исключительно с целью установления истины просим ответ ваш!
(уверен что мало кто ответит... причину почему так, почему они в рот воды набрали, - о ней я тоже расскажу попозже)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
18:38 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что лично у тебя самого, атеиста, самое ценное в жизни?
quoted2
>кто из них не постесняется дать ответ
> ау, господа атеисты, ответьте пожалуйста! - исключительно с целью установления истины просим ответ ваш!
> (уверен что мало кто ответит... причину почему так, почему они в рот воды набрали, - о ней я тоже расскажу попозже)
quoted1


конечно жена,тем более родителей в живых нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:50 12.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо сравнивать науку и религию !
quoted1
да что мне мешает-то сравнивать?
могу же я сравнивать балет и кинематограф, ибо и то и другое - искусство.
так чего бы мне не сравнивать науку (хотя я вообще-то про образование говорил) и религию - ведь и то и другое - реальная жизнь.
Тут другое прикольнее - почему у тебя вызывает гнев вот такое моё сравнение? вот ответ на этот вопрос очень интересен

Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> В школе учат ЗНАНИЯМ , которые помогут в дальнейшей жизни ,...
quoted1
Именно и ровно так же как и в религии - в церкви (мечете, синагоге) учат знаниям которые помогут в дальнейшей жизни. (вот например пользоваться своей совестью - своим жизненным компасом - разве это не полезное умение в жизни?)

Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какие знания дает церковь ?
quoted1
см.выше.
умение пользоваться своим жизненным компасом не менее важно чем умение пользоваться тригонометрией. Это если мягко выразиться. А на самом деле если ты не умеешь пользоваться своим компасом, то нафиг тебе в жизни не нужна тригонометрия, математика, литература, география, ботаника, физика... ничего этого тебе в жизни не нужно если у тебя нет компаса по которому ты путешествуешь по своей жизни. Ибо все научные знания - это лишь приложение к жизни, декорации, а не самое главное что в жизни есть. Или ты не согласен?

Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коперник , Джордано Бруно и куча др..людей сожжены на костре ,и ...
quoted1
давай не будем о старой религии. К чему нам она? давай о религии начала XXI века, это много актуальнее и интереснее.
Ну чтобы тебе понятнее было - раньше в западных общеобразовательных школах секли учеников, а негров и вообще не допускали к знаниям, и что, мы сейчас начнем за это обвинять современную систему образования и нынешних учителей?

Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> земля не плоская ,
quoted1
"земля - обладает качествами и плоскости и качествами замкнутой конечно-бесконечной поверхности" - вот такой дуализм правильный ответ что такое планета Земля.
А если ты скажешь "Земля шарообразная"... ну ты просто современный мракобес (с точки зрения современной науки). Уж извини, что мне, верующему в бога человека, приходится говорить тебе такие неприятные вещи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
18:56 12.02.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предполагается, как я понимаю, это уничижительное предположение должно характеризовать "проект" как однозначно вещь негативную, и деструктивную?
quoted1
Ну почему же ? Пастырь(пастух) водит своих овечек по самым лучшим лугам , старается защитить их от волков и т.д.(Я.Кротов , детская передача), только он забыл сказать что он еще их стрижёт попутно , а потом и вообще сожрет ! Но по любому на первоначальном этапе овечкам комфортно .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:59 12.02.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а кто для тебя самый ценный член семьи?
quoted2
>
>
> конечно жена,тем более родителей в живых нет.
quoted1
разобрались, зафиксируем факты
1. ты - атеист
2. самое ценное в жизни для тебя - семья
3. самый ценный член семьи для тебя - жена, а не твой сын, дочь, отец, мать, внук, дед или бабушка, или кто-то еще.
верно я понял?

Продолжаю рассказ. Опять новый вопрос к тебе
как ты считаешь, а у других атеистов тоже самое ценное в жизни это семья, и самый ценные член семьи это жена?
Проще говоря (точнее по научному) - их шкала ценностей равна шкале ценностей твоей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
19:01 12.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну почему же ? Пастырь(пастух) водит своих овечек по самым лучшим лугам , старается защитить их от волков и т.д.
quoted1
Ага. Говоря языком доступным для понимания торгошам в душе.
Значит понятно, что "коммерческий проект", да ещё самый удачный приносит пользу всем участвующим проекте сторонам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
19:08 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Продолжаю рассказ. Опять новый вопрос к тебе
> как ты считаешь, а у других атеистов тоже самое ценное в жизни это семья, и самый ценные член семьи это жена?
> Проще говоря (точнее по научному) - их шкала ценностей равна шкале ценностей твоей?
quoted1


извини, но глупый разговор, у каждого своё. вот у ТЕБЯ БОГ, а какой Бог?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:34 12.02.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> извини, но глупый разговор, у каждого своё.
quoted1
а почему ты решил, что у каждого одного - своё собственное?
почему не допускаешь что у какой-то части людей шкала ценностей - совершенно одинаковая?

На прикладном примере (отвлеченном, не про нас с тобой):
Пожар в доме, горит семья, жена, дети, родители, внуки... большая семья - какого должен спасать муж (глава семьи) в первую очередь? кого он спасет, а кого обречет на смерть?
Представим что у нас глава семьи - атеист, и представим что глава семьи - верующий. Посмотрим чем будут различаться их действия в этой ситуации.

Вот смотри твою логику - атеист в этой ситуации
ну с тобой понятно, мы разобрались - ты бы спас жену
а как поступил бы другой атеист? - кто-то стал спасать сына, кто-то, дочь, кто-то мать, кто-то отца, а кто-то... стал бы спасать первым делом денежную заначку, чтобы деньги не сгорели, кто-то свою научную работу, а кто-то и вообще стал бы вытаскивать из огня телевизор
Ведь так и получается по твоей логике - есть шкала ценностей, есть в ней что-то одно самое ценное, соответветственно и спасать первым делом надо самое ценное. Логично?
Заметь, в школе-то тебя не научили как поступать в такой сложной жизненной ситуации с пожаром и чужими жизнями. И в институте не научили. Получается что в такой ситуации цена всем полученным научным знаниям - ноль. Бесполезные они оказались.

А вот теперь смотри на поступок (он одинаковый для всех будут) верующего в этой ситуации. Т.е людей, которые хорошо усвоили предмет обучения религии - самое ценное это бог. И освоив это знание они научились пользоваться свои жизненным компасом - совестью.
Логика для любого верующего в бога будет одинаковая, показываю формирование логической цепочки в мозгах:
1. самое ценное для меня - бог
2. что самое ценно для бога? - человек.
3. решение - я буду спасать человека (деньги, научная работа, телевизор - сразу отметаются как варианты на спасение)
4. какого члена своей семьи я буду спасать? - того который ко мне ближе в пространстве, т.е физически имеет больше шансов на спасение.
Всё. Точка. Даже если ты спас мать старушку, потому что она была ближе, а жена твоя и сын и дочь сгорели в огне - у тебя не будет болеть совесть от неправильного решения. Потому что ты поступил правильно!

А будет ли болеть совесть у атеиста, если он побежит в дальнюю комнату и спасет из огня жену, но его дети, которые были прямо перед ним, и которых он игнорировал - сгорят в огне.. ответ - да, у него будет болеть советь всю жизнь, потому что он принял неправильное решение. Не смог воспользоваться своим жизненным компасом.
По сути жизнь такого человека - загублена. Он уже никогда не будет счастливым, он раздавлен жизнью.

Доступно я объяснил на этом гипотетическом примере с пожаром в семейном доме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:35 12.02.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот у ТЕБЯ БОГ, а какой Бог?
quoted1
здесь в интернете - с рогами и копытцами, и серой от него воняет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
19:36 12.02.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага. Говоря языком доступным для понимания торгошам в душе.
> Значит понятно, что "коммерческий проект", да ещё самый удачный приносит пользу всем участвующим проекте сторонам?
quoted1
Я же написал , что для овец , выгода на первоначальном этапе ,а потом , их остригут , а когда набирут вес сожрут ! Следовательно тем кто пасет , проект успешный , для других (кого пасут не очень) !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
19:47 12.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же написал , что для овец , выгода на первоначальном этапе ,а потом , их остригут , а когда набирут вес сожрут !
quoted1
А когда первоначальный этап закончитя, по твоему?... Ну, когда есть-то начнут?
Ладно,.. это был вопрос риторический)))
Примем за основу.
Процесс обоюдовыгодный.
Поскольку все стороны участвующие в процессе, считают для себя такой процесс полезным, и пастухи и овцы, то наверное есть смысл задаться вопросом - в чём заключается эта польза?
Если какой-то социальный институт (религия) продолжает поддерживаться людьми на протяжении всей их истории, значит в это не может быть бесполезным для них.
Это должно иметь рациональное зерно.
Это должно приносить пользу и конкретному человеку и обществу в целом.
М?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
19:48 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По сути жизнь такого человека - загублена. Он уже никогда не будет счастливым, он раздавлен жизнью.
>
> Доступно я объяснил на этом гипотетическом примере с пожаром в семейном доме?
quoted1


ну ты наворотил, мой вариант, я бы просто затушил пожар. а если серьёзно,тот кто ставит Бога выше человека, тот конкретный смертник. зомби! террорист. как можно что то ставить ВЫШЕ разума? шизофрения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
20:03 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> так чего бы мне не сравнивать науку (хотя я вообще-то про образование говорил) и религию - ведь и то и другое - реальная жизнь.
> Тут другое прикольнее - почему у тебя вызывает гнев вот такое моё сравнение? вот ответ на этот вопрос очень интересен
quoted1
Да потому что ты допустим прочитал библию , а я в детстве читал "Волшебник изумрудного города" ,я ведь то же мог поверить в Волшебную страну(особенно если найдутся люди которые убедят меня в этом) , но в силу своего разума я понял что сюжет данной сказки не реален .Так и сдесь ,как показывает вся история , религия постоянно подстраивается под научно- технический прогресс , и "сказочники", сжигая людей интересующихся анатомией , сейчас без зазрения совести , ложатся на операцию , под скальпель хирурга , пользуются " шайтан-арбой(авто) и др.И не как не сознаются что рассказы аравийских скотоводов , это просто сказки , хотя не лишенные какой то своей истории .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:14 12.02.2016
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> я бы просто затушил пожар.
quoted1
Ты не понимаешь что такое гипотетический пример сложной жизненной ситуации?
Помнишь ты меня подкалывал что рассказать не могу... ну вот поэтому-то и не могу, что мой слушатель должен обладать должным набором научных знаний. Которых я у тебя, к сожалению, не наблюдаю.

Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
> а если серьёзно,тот кто ставит Бога выше человека, тот конкретный смертник. зомби! террорист.
quoted1
это совершенно другая тема. Как религия может превращать человека в фанатика. Впрочем и школа может превращать человека в фанатика. (кстати помнишь сколько случаев по миру когда с оружием в школу и трупы, трупы). Короче в любой профессии есть брак (негодный продукт). И школа и религия - у них одинаковый % брака.
Но да ладно, тема не про это. Это частный случай и редкий, а тема про общий случай, когда религия помогает абсолютному числу своей паствы найти свой жизненный компас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
20:19 12.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно и ровно так же как и в религии - в церкви (мечете, синагоге) учат знаниям которые помогут в дальнейшей жизни. (вот например пользоваться своей совестью - своим жизненным компасом - разве это не полезное умение в жизни?)
quoted1

Каким ЗНАНИЯМ их там учат ? Совестью не пользуются .Мы по телевизору , особенно на религиозные праздники ,видим кучу официальных лиц , которые ну на столько набожные ! А вот с совестью у большинства из них как то не заладилось !

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> земля - обладает качествами и плоскости и качествами замкнутой конечно-бесконечной поверхности" - вот такой дуализм правильный ответ что такое планета Земля.
quoted1
Вот видишь , ты почему-то выражается уже почти научными мыслями , думать пытаешься , спорить , а в церкви такому не учат!

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> давай не будем о старой религии. К чему нам она? давай о религии начала XXI века, это много актуальнее и интереснее.
quoted1
Об этом я чуть выше написал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Порождает ли религия Совесть?. Понятно. Продолжаю рассказ. Новым вопросом к тебе -а кто для тебя самый ценный член семьи? жду ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия