>>>> Так для вас важнее обряды ,. О том и говорил. >>>> Но люди сообразили чем заменить обряды. — почитанием и соблюдением слова господнего .То есть токикак ты относишься к богу, как соблюдаешь завет, важнее четко то что как ты показываешь это отношение. Собственно это и смысл идёт через весь Новый Завет. За тайное воздастся явным. А вы уже получили свою благодарность от Господа.
>>> >>> Ты уже понес откровенный бред !
>>>
>>
>>> Мешаешь в кучу и милостыню и тайную вечерю и все таинства . >>> >>>
>>Так ты не заметил ,что все в куче и есть. Или ты полагаешь ,что литургия она сама по себе ? И именно литургия самое главное а христианстве ? Занятно .
> > Мда уж ... > > Весь смысл Завета , в конечном итоге приходит к Спасению !
> Напомню тебе , что никто не приходит к Отцу , как только через Него ( Христа ) ! > И Тайную Вечерю ( по сути она литургия и есть )Он " замутил " не просто так , а дабы дать последние наставленния что да как . >
Мы уже обсуждали . Согласно Евангелию Христос спросил о причастии как акте его поминовения. . Во сто это превратили священники вопрос второй
> Не понимать этого невозможно для христианина в принципе . >
Для христианина достаточно крещения . Напомните мне где говорится о причастии в символе веры Для христианина достаточно
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Признаю одно крещение для прощения грехов. 11. Чаю воскресения мертвых, Ожидаю воскресения мертвых, 12. и жизни будущаго века.
А для крещения даже священник не нужен. Благодать даётся Богом,, а не священником. .
> Отсюды вывод . К Христианству Вы , братец , не принадлежите никаким образом .... > Увы !
Это вы по сути язычник ,о чем прямо говорит Христос ,читайте Евангелия. .И больше разных молитв хороших и разных. Ещё раз церковь как организация - это бизнес проект . Как вы кстати к торговле в храмах , территория внутри ограды тоже к раму относится. Кстати был в храме где свечи раздают даром . Просто в храме стоят ящики для пожертвования . Но все равно в этом храме есть лавка где торгуют иконами . Кстати как вы относитесь к пантеону святых заступников и молению им . Это ли не прямое язычество. И ещё многое -многое ,что против Нового Завета напрямую.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так для вас важнее обряды ,. О том и говорил. >>>>> Но люди сообразили чем заменить обряды. — почитанием и соблюдением слова господнего .То есть токикак ты относишься к богу, как соблюдаешь завет, важнее четко то что как ты показываешь это отношение. Собственно это и смысл идёт через весь Новый Завет. За тайное воздастся явным. А вы уже получили свою благодарность от Господа.
>>>> Ты уже понес откровенный бред ! >>>> >>> >>>> Мешаешь в кучу и милостыню и тайную вечерю и все таинства .
>>>> >>>> >>> Так ты не заметил ,что все в куче и есть. Или ты полагаешь ,что литургия она сама по себе ? И именно литургия самое главное а христианстве ? Занятно .
>>
>> Мда уж ... >> >> Весь смысл Завета , в конечном итоге приходит к Спасению !
>
>> Напомню тебе , что никто не приходит к Отцу , как только через Него ( Христа ) ! >> И Тайную Вечерю ( по сути она литургия и есть )Он " замутил " не просто так , а дабы дать последние наставленния что да как . >>
>Мы уже обсуждали . Согласно Евангелию Христос спросил о причастии как акте его поминовения. . Во сто это превратили священники вопрос второй
>> Не понимать этого невозможно для христианина в принципе . >>
>Для христианина достаточно крещения . Напомните мне где говорится о причастии в символе веры > Для христианина достаточно > 10. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Признаю одно крещение для прощения грехов. > 11. Чаю воскресения мертвых, Ожидаю воскресения мертвых, > 12. и жизни будущаго века. > А для крещения даже священник не нужен. Благодать даётся Богом,, а не священником. .
>> Отсюды вывод . К Христианству Вы , братец , не принадлежите никаким образом .... >> Увы !
>Это вы по сути язычник ,о чем прямо говорит Христос ,читайте Евангелия. .И больше разных молитв хороших и разных. > Ещё раз церковь как организация - это бизнес проект . > Как вы кстати к торговле в храмах , территория внутри ограды тоже к раму относится.
> Кстати был в храме где свечи раздают даром . Просто в храме стоят ящики для пожертвования . > Но все равно в этом храме есть лавка где торгуют иконами . > Кстати как вы относитесь к пантеону святых заступников и молению им . Это ли не прямое язычество. И ещё многое -многое ,что против Нового Завета напрямую.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так для вас важнее обряды ,. О том и говорил. >>>>>> Но люди сообразили чем заменить обряды. — почитанием и соблюдением слова господнего .То есть токикак ты относишься к богу, как соблюдаешь завет, важнее четко то что как ты показываешь это отношение. Собственно это и смысл идёт через весь Новый Завет. За тайное воздастся явным. А вы уже получили свою благодарность от Господа.
>>>>> >>>>> Ты уже понес откровенный бред ! >>>>> >>>> >>>>> Мешаешь в кучу и милостыню и тайную вечерю и все таинства . >>>>>
>>>>> >>>> Так ты не заметил ,что все в куче и есть. Или ты полагаешь ,что литургия она сама по себе ? И именно литургия самое главное а христианстве ? Занятно . >>>
>>> >>> Весь смысл Завета , в конечном итоге приходит к Спасению !
>>
>>> Напомню тебе , что никто не приходит к Отцу , как только через Него ( Христа ) ! >>> И Тайную Вечерю ( по сути она литургия и есть )Он " замутил " не просто так , а дабы дать последние наставленния что да как . >>>
>>Мы уже обсуждали . Согласно Евангелию Христос спросил о причастии как акте его поминовения. . Во сто это превратили священники вопрос второй
>>> Не понимать этого невозможно для христианина в принципе . >>>
>>Для христианина достаточно крещения . Напомните мне где говорится о причастии в символе веры >> Для христианина достаточно >> 10. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Признаю одно крещение для прощения грехов. >> 11. Чаю воскресения мертвых, Ожидаю воскресения мертвых, >> 12. и жизни будущаго века. >> А для крещения даже священник не нужен. Благодать даётся Богом,, а не священником. .
>>> Отсюды вывод . К Христианству Вы , братец , не принадлежите никаким образом ....
>>> Увы !
>>Это вы по сути язычник ,о чем прямо говорит Христос ,читайте Евангелия. .И больше разных молитв хороших и разных. >> Ещё раз церковь как организация - это бизнес проект . >> Как вы кстати к торговле в храмах , территория внутри ограды тоже к раму относится.
>
>> Кстати был в храме где свечи раздают даром . Просто в храме стоят ящики для пожертвования . >> Но все равно в этом храме есть лавка где торгуют иконами . >> Кстати как вы относитесь к пантеону святых заступников и молению им . Это ли не прямое язычество. И ещё многое -многое ,что против Нового Завета напрямую.
>
> Ты бухой что ли ? > Потом продолжим ! >
Нет трезв как стекло . Почему молятся людям ,а не богу . Это отрицание всемогущества Божья ? Или как это понимать вообще ? На и о торговле в храме . Конечно проще уйти от ответа когда ответа нет
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самому не смешно . >>>
>>
>>> Нет , не смешно .
>>> >>> А почему Василий Блаженный ( вроде ) кидал камни в церковь ?
>>Потому ,что она против Евангелия . >> Клип РПЦ давно отошёл от христианства
>
> > >
Внимательно и буквально перечитайте Евангелие .Может что-то поймете . А мне для понимания достаточно монаха в с ювелирными часами на майбахе . Рыба гниёт с головы
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если ты о самосознании
>>> Ты про душу спрашивал) >>> -что такое Душа?)
>>Выдумка шамана которая прижилась в религии. Без души любимой и Бог не нужен. Что бы ее пристроить на небесах все жертвуют и молятся. Еще втюхивают, что ее спасать надо
> > ИМХО шаманизм направлен на окружающую реальность .Даже иудаизм в большей мере направлен на окружающую реальность. Полагаю, что только определенный уровень жизни, позволяющий не думать о голодной смерти., позволил людям размышлять о сущности своего я и о том что будет с ним после того как тело умрет.
Приятно помечтать конечно, но зачем городить огороды на этих мечтах? Только ради того, что бы верить всяким посредникам живущих за счет них и обещающих пристроить тебя неизвестно куда.
> И вот уже христианство определяет земную жизнь лишь как подготовку к жизни после того как человек умрет. Отсюда складывается мораль на основе ответственности за свои поступки, которая становится вечной и даётся возможность до последней минуты земной жизни исправить свое самосознание.
Это уже конкуренция посредников, нас то зачем в нее впутывать? Ради крестовых походов, разве что?
>>> >>> Саня (54973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если ты о самосознании
>>>> Ты про душу спрашивал)
>>>> -что такое Душа?) >>> Выдумка шамана которая прижилась в религии. Без души любимой и Бог не нужен. Что бы ее пристроить на небесах все жертвуют и молятся. Еще втюхивают, что ее спасать надо
>> >> ИМХО шаманизм направлен на окружающую реальность .Даже иудаизм в большей мере направлен на окружающую реальность. Полагаю, что только определенный уровень жизни, позволяющий не думать о голодной смерти., позволил людям размышлять о сущности своего я и о том что будет с ним после того как тело умрет.
>Приятно помечтать конечно, но зачем городить огороды на этих мечтах? Только ради того, что бы верить всяким посредникам живущих за счет них и обещающих пристроить тебя неизвестно куда.
У вас неправильное понимание веры. Верят не посредникам ,верят а Бога . Это большая разница .
>> И вот уже христианство определяет земную жизнь лишь как подготовку к жизни после того как человек умрет. Отсюда складывается мораль на основе ответственности за свои поступки, которая становится вечной и даётся возможность до последней минуты земной жизни исправить свое самосознание. > Это уже конкуренция посредников, нас то зачем в нее впутывать? Ради крестовых походов, разве что?
Каждый отвечает за себя ,на высшем суде ,при чем тут какие-то посредники. Ещё раз абсолютное но понимание веры в Бога . Прочтите Евангелие . Хотя вполне достаточно Нагорной проповеди . Евангелие от Матфея гл. 6-7 .Возможно что-то поймете . Ну а нет так и нет Значит не дано .
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Саня (54973) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если ты о самосознании >>>>> Ты про душу спрашивал) >>>>> -что такое Душа?)
>>>> Выдумка шамана которая прижилась в религии. Без души любимой и Бог не нужен. Что бы ее пристроить на небесах все жертвуют и молятся. Еще втюхивают, что ее спасать надо
>>> >>> ИМХО шаманизм направлен на окружающую реальность .Даже иудаизм в большей мере направлен на окружающую реальность. Полагаю, что только определенный уровень жизни, позволяющий не думать о голодной смерти., позволил людям размышлять о сущности своего я и о том что будет с ним после того как тело умрет.
>>Приятно помечтать конечно, но зачем городить огороды на этих мечтах? Только ради того, что бы верить всяким посредникам живущих за счет них и обещающих пристроить тебя неизвестно куда.
> > У вас неправильное понимание веры. Верят не посредникам, верят, а Бога. Это большая разница
Тогда почему эти посредники живут за счет веры. Я думаю вы ошибаетесь на счет основной массы верующих.
>>> И вот уже христианство определяет земную жизнь лишь как подготовку к жизни после того как человек умрет. Отсюда складывается мораль на основе ответственности за свои поступки, которая становится вечной и даётся возможность до последней минуты земной жизни исправить свое самосознание.
>> Это уже конкуренция посредников, нас то зачем в нее впутывать? Ради крестовых походов, разве что?
>Каждый отвечает за себя, на высшем суде, при чем тут какие-то посредники. Ещё раз абсолютное, но понимание веры в Бога. Прочтите Евангелие. Хотя вполне достаточно Нагорной проповеди. Евангелие от Матфея гл. 6−7 .Возможно что-то поймете. Ну, а нет так и нет > Значит не дано.
А Библия разве не посредниками написана? У нас нет свидетельств ни существования Христа, ни тем более Создателя. Нет вообще доказательств какого либо чуда. Все от посредников. Так что вера в Бога без них просто невозможна. Веришь в Библию, верь и людям ее написавшим, верь людям придумавшим храмы, верь людям проводящим в них обряды <nobr>и т. д.</nobr> Да и саму веру разве не посредники внушают? Человек без других людей даже говорить не может научиться, а не то что в Бога верить!
10:50 07.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Тогда почему эти посредники живут за счет веры. Я думаю вы ошибаетесь на счет основной массы верующих.
Вы правильно написали - живут за счёт веры . Насчёт основной массы верующих я на заблуждаюсь ,поскольку эти люди в большинстве своем не знают во ,что имено верят ,вот и идут ищут посредников ,которые в большинстве ,есть же и искренние среди священства и много, используют эту даже не веру ,а желание веры ,в своих корыстных интересах ,в той или иной мере. Но ещё раз верующий человек верит в Бога, а не в посредника . И отвечать он будет за свои поступки и объяснения ,что мне пор так сказал не будут учтены . По сути священник нужен для того чтобы донести слово божье . Но естественно ,что нашлость ещё много других занятий ,Была бы шея хомут найдется . Я тут писал о. Давиду , что христианство отошло от учения Христа ,особенно РПЦ Но это не отменяет веру в бога и веру в Христа ,как спасителя ,веры в вечную жизнь. .То что учитель математики дурак и непорядочный человек не отменяет таблицу умножения.
10:54 07.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А Библия разве не посредниками написана? У нас нет свидетельств ни существования Христа, ни тем более Создателя. Нет вообще доказательств какого либо чуда. Все от посредников. Так что вера в Бога без них просто невозможна. Веришь в Библию, верь и людям ее написавшим, верь людям придумавшим храмы, верь людям проводящим в них обряды <nobr>и т. д.</nobr> Да и саму веру разве не посредники внушают? Человек без других людей даже говорить не может научиться, а не то что в Бога верить!
Я говорю о Новом Завете . Он написан свидетелями . И Евангелие можно перевести как свидетельство . Для начала прочтите Нагорную Проповедь . И если у вас будет с чем-то несогласие вы мне напишете. А так пустой разговор .. Да Библия - это новый Завет и Ветхий Завет . Новый дан Христом Ветхий дан евреям.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда почему эти посредники живут за счет веры. Я думаю вы ошибаетесь на счет основной массы верующих.
>Вы правильно написали - живут за счёт веры . Насчёт основной массы верующих я на заблуждаюсь ,поскольку эти люди в большинстве своем не знают во ,что имено верят ,вот и идут ищут посредников ,которые в большинстве ,есть же и искренние среди священства и много, используют эту даже не веру ,а желание веры ,в своих корыстных интересах ,в той или иной мере.
> Но ещё раз верующий человек верит в Бога, а не в посредника . И отвечать он будет за свои поступки и объяснения ,что мне пор так сказал не будут учтены . > По сути священник нужен для того чтобы донести слово божье . Но естественно ,что нашлость ещё много других занятий ,Была бы шея хомут найдется . Я тут писал о. Давиду , что христианство отошло от учения Христа ,особенно РПЦ > Но это не отменяет веру в бога и веру в Христа ,как спасителя ,веры в вечную жизнь. .То что учитель математики дурак и непорядочный человек не отменяет таблицу умножения.
Но вас же этому кто то обучил. Даже наглядный пример и то обучает. Так что без посредников Вы то же никак не обошлись. Вы верите в мечту, которую вам разжевали о объяснили, правда наверняка туманно. Дальше все нарисовало Ваше воображение.
