>>> Выдержка из заявления британского министра иностранных дел от 10/09/2014:
>>Это заявление безответственного политика. ТАКИЕ обвинения необходимо подкреплять ФАКТАМИ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ после получения заключения специальной комиссии.А вот столь скоропалительные и ничем не подкрепленные обвинения чести политикам не делают. Я думаю,что ВВП всех этих "обвинителей" так или иначе накажет. Наш Президент на безобидного совсем не похож.
> > Почему-то твой пост на грани ватного безумия навеял воспоминания об одном достаточно талантливом стихе, посвященном в некотором роде и Путину и Западу: >
ты наклонности свои и своих близких на всеобщее обозрение не выкладывай.
21:22 28.01.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Среди всего прочего хакеры нашли и такую вот запись от 21 июля 2014 г.:
А почему я должен верить этим якобы хакерам, если вижу явную ложь прямо при заходе на их сайт? Имеется ввиду сообщение что в России этот сайт заблокирован, хотя от провайдера блокировки нету, а сообщение получается именно с этого сайта на основании анализа IP-адреса?
>>> Владимир писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Выдержка из заявления британского министра иностранных дел от 10/09/2014:
>>> Это заявление безответственного политика. ТАКИЕ обвинения необходимо подкреплять ФАКТАМИ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ после получения заключения специальной комиссии.А вот столь скоропалительные и ничем не подкрепленные обвинения чести политикам не делают. Я думаю,что ВВП всех этих "обвинителей" так или иначе накажет. Наш Президент на безобидного совсем не похож.
>> >> Почему-то твой пост на грани ватного безумия навеял воспоминания об одном достаточно талантливом стихе, посвященном в некотором роде и Путину и Западу:
>>
> > > ты наклонности свои и своих близких на всеобщее обозрение не выкладывай.
>>> hedgehog писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Выдержка из заявления британского министра иностранных дел от 10/09/2014: >>>> Это заявление безответственного политика. ТАКИЕ обвинения необходимо подкреплять ФАКТАМИ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ после получения заключения специальной комиссии.А вот столь скоропалительные и ничем не подкрепленные обвинения чести политикам не делают. Я думаю,что ВВП всех этих "обвинителей" так или иначе накажет. Наш Президент на безобидного совсем не похож.
>>> >>> Почему-то твой пост на грани ватного безумия навеял воспоминания об одном достаточно талантливом стихе, посвященном в некотором роде и Путину и Западу:
>>>
>>
>> >> ты наклонности свои и своих близких на всеобщее обозрение не выкладывай.
> > Я вижу тебе стих про путинскую дочку понравился
селянин, какие стихи. ваш удел это хлев, навоз и его производители...
10:22 29.01.2015
"Хочу сразу отметить, что в мире джентельменов, в отличие от нынешних российских геббельс-сми, не принято фальсифицировать новости и придумывать фейковых германских профессоров" Сдается мне, что свид це еврогей, но отнюдь не джентельмен...
10:28 29.01.2015
Если бы Боинг упал на территории России, это было бы наиглавнейшее доказательство вины России. Но только не для Украины ( в ее случае)
11:19 29.01.2015
Тема висит. Ну что займёмся досконально?
21:02 17.03.2015
В продолжение темы:
След над Торезом Откуда сбивали малайзийский «Боинг»: исследование Сергея Пархоменко 17:31, 17 МАРТА 2015
Об обстоятельствах съемки «Фотограф» рассказал мне следующее:
— Днем, будучи в собственной квартире в доме на окраине Тореза, услышал грохот, гораздо более сильный, чем уже привычные звуки работающей артиллерии, минометных разрывов или залпов «Града». Подбежал к окну и увидел, что ветер медленно размазывает дымный след над горизонтом. Фотокамера лежала на подоконнике. Схватил ее и бросился по лестнице на крышу, чтобы снять оттуда. Щелкнул в первый раз. Увидел, что прямо поперек кадра тянутся электрические провода. Выкрутил зум на максимум и снял второй раз. Потом повернулся и увидел с другой стороны, на севере (то есть, как раз в направлении Грабова) столб густого черно-синего дыма. Решил, что ракета попала в какую-нибудь бензоколонку или цистерну с мазутом. Полез на другую сторону крыши, чтобы снять оттуда, где не мешают провода и антенны. Минуты три перелезал — потом сделал третий снимок. О том, что на третьем снимке дым от только что упавшего самолета, не догадывался: никакого самолета не видел. Поэтому и не стал снимать дальше: если бы знал, что за событие попало в кадр, снимал бы, конечно, еще. Но о том, что именно случилось, узнал только через пару часов. Тогда же и отправил кадры приятелю, а тот выложил в твиттер.
..................
Через несколько дней после публикации той фотографии в Твиттере «Фотограф» понял, что оставаться в Торезе ему небезопасно. Слишком просто было его вычислить: в конце концов, в маленьком шахтерском городке найдется не так много людей, которые фотографируют такой высококлассной, дорогой камерой. И автора можно было определить просто по качеству снимков. Вскоре после этого ему удалось переехать в такой же небольшой городок, но оставшийся по другую сторону линии фронта, на территории, контролируемой Украиной.
Оттуда через знакомых в Киев было отправлено сообщение об имеющейся ценной съемке. Не прошло и нескольких недель, как к «Фотографу» явилась представительная делегация следователей: там были и украинские, и голландские, и австралийские участники следственной группы. «Фотограф» был подробно допрошен. С него взяли детальные объяснения относительно места, времени, характера съемки, удаленности сфотографированного объекта, предполагаемой точки, откуда мог подниматься дымный след. Наконец, «Фотографа» попросили уступить следователям ту самую камеру, которой была сделана съемка (взамен привезли и вручили другую, еще лучше прежней, рассказал он мне потом).
> Негодующие дамы и господа из РФ, а также пишущие под другими флажками! >
> Я не ставил себе задачу начальным постом убедить кого из вас в чем-то. Собственно, все мы хорошо знаем, что в определенных материях спорить с 85% из вас абсолютно бесполезно, ибо вы надолго и прочно поселились в непостижимом для нас параллельном мире. > > Меня спрашивали почему я уверен в виновности РФ - я попытался ответить.
Вы в своем уме? Обмороки, в вашем воздушном пространстве сбит гражданский самолет, в зоне вашей ответственности, вы нах туда его направили? Вы почему не обеспечили безопасность? Вы почему берете деньги за пролет своей территории? Вы почему не отковали, не предупредили выстрел из как вы говорите пресловутого бука? Вы в своем уме? На вашей территории сбит, вы виноваты о приори, стадо...,
21:26 17.03.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> След над Торезом Откуда сбивали малайзийский «Боинг»: исследование Сергея Пархоменко
Ущербность таки прёт. Запустили БУК, а самолёт упал от оружия воздух-воздух, судя по характеру повреждений.... Ну и зачем эту глупость тащить? Свидомый Владимир, ты бы лучше готовил себе схрон, или если ты уже не на Украине, подумай как остаться не инвалидом. Таких свидомых "забугорных" ждет печальная участь, будите инвалидам АТО завидовать
11:49 18.03.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 1. Перехваты нескольких телефонных разговоров сепаратистов незадолго до катастрофы боинга, свидетельствующие, что из России они получили бук.
Экспертами установлено, что эти самые... якобы переговоры были фактически склеены из различных кусочков различных переговоров, то есть фактически являются подделкой. Ссылки на мнение специалиста я уже приводил в темах, что были открыты ранее. Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 2. Фото и видео сепараторского бука до и после катастрофы, а также следа от пуска ракеты, выложенные жителями Донбасса в соцсетях, а также сделанные скрытыми камерами МВД Украины. Вы их можете найти на разных сайтах, к примеру здесь:
Якобы фото следа от ракеты БУК на самом деле таковым не является по той причине, что для такой ракеты след на фото слишком слабо заметен. При этом слова о том, что этот след успело развеять ветром не проходят, по той причине, что на высоте, этот след виден намного лцчше и сохраняется намного дольше и принадлежность его к ракете установить легче и если бы оператор действительно снимал след от ракеты 9М38 то обязательно поднял бы камеру выше, в небо, там где этот след виден отчётливо. Насчёт фото и видео якобы сепаратистского БУК-а... Проблема укров в том, что они сгоряча понаделали столько много фото и видео, что теперь, рассматривая ВСЁ... это в совокупности не сложно заметить нестыковки или явные потдделки. Об этом можно поговорить чуть позже... Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 3. Перехваты нескольких телефонных разговоров сепаратистов после катастрофы боинга, свидетельствующие, что боинг был сбит сепаратистами.
Точно так же ... эти "перехваты" склеены из различных отрывков различных переговоров и поэтому являются подделкой. Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 5. Свидетельства жителей Тореза корреспонденту газеты Гардиан.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 6. Свидетельства жителей Снежного корреспонденту БиБиСи:
Свидетельства эти не являются объективными, потому, что журналисты, заинтересованные в своей версии построили беседу таким образом, что ответ на вопросы можно было интерпретировать как угодно. При этом, можно привести уйму свидетельств очевидцев, записанных на видео о том, что Боинг был сбит самолётом и которые поддтверждают сбитие как минимум ещё одного боевого самолёта укров в тот деть и в то время. И эти показания сходятся с показаниями якобы бойца "Оплота" и в том месте, где он говорит про то, что якобы часть экипажа спаслась на парашютах, они как раз показывают, что почти одновременно с Боингом был сбит укро-самолёт. Давайте ещё раз внимательно прочитаем его показания:
"Я искал парашют и нашел тело маленькой девочки". "В четверг днем, наши командиры приказали нам грузиться в машины с оружием и большим количеством боеприпасов. Приблизительно за 10 минут до этого в небе прозвучал сильный взрыв. `Мы только что сбили один из самолетов киевских фашистов" сказали они нам, предупреждая нас быть осторожными, потому что, по крайней мере некоторые из членов экипажа, как они сообщили, выпрыгнули с парашютами. В облаках видели плавающие белые объекты. Мы, возможно, должны были устроить на них облаву ", объяснил солдат. У него был приказ не называть свое имя или звание так же, как его компаньонов с Оплота. Около десяти из них находились на платформе, а остальные стояли на посту на трассе и на краю деревни.".
А теперь давайте подумаем - все члены экипажа и пассажиры Боинга погибли... их тела найдены и опознаны... Чьи же парашюты видели в небе над местом падения? Это и был как раз тот самолёт, который сбили ополченцы и про который заявлял Стрелков в первые минуты после трагедии. Более того, в Яндексе сохранилась ссылка на слова Гелетея про это, который докладывал Поросенку про Ан-26, сбитый над Донбассом именно 17 июля. Ссылку эту я так же неоднократно приводил... Самое интересное, что самого сообщения уже не существует и ссылка не открывается, но сама ссылка в поисковике сохранилась и любой юзер сможет её увидеть набрав в поисковике фразу "Ан-26 сбитый над Добассом" Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 8. Свидетельство командира батальона "Восток" Ходаковского репортеру Рейтерс 23 июля:
Слова Ходаковского может быть и доказывают наличие у ополченцев установки 9А38, но одновременно они показывают, что установка эта до места назначения не дошла и была развёрнута после того как упал Боинг. Далее, наличие у ополчения одной СОУ не может служить доказательством вины ополчения или России, по той причине, что одной установкой, работающей в автономном режиме просто невозможно сбить самолёт в условиях отсутствия заведомо известного направления подхода ударной авиации ( а в то время укро-самолёты могли подойти к целям с любого направления), без обвинения ополченцев в заранее спланированном и осуществлённом умысле уничтожения любого гражданского самолёта в международном коридоре. Этот момент возможен только при условии того, что укры сознательно оставили часть коридора открытым, но не для того, чтобы деньги заработать, а по причине того, чтобы под прикрытием гражданских судов в коридоре их ударная авиация могла скрытно подойти к объектам. Но этот факт, даже в предположении того, что стреляла именно СОУ ополченцев, предполагает ПРЯМУЮ вину киевской хунты и делает их руководство военными преступниками. Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 9. Заявление США, что их спутники зафиксировали след от пуска ракеты с территории, контролируемой сепаратистами, и последующий взрыв боинга. Запуск ракеты был произведен с места, находящегося около городов Торез и Снежное.
США ничего конкретного представить так и не смогли, кроме детского рисунка, сделанного не то фломастером, не то карандашом... При том, что обладали всей мощью разведывательной группировки в том месте и в то время (как ни странно) и представить фото пуска ракеты с земли (а не детский рисунок) для них труда не представляло... Поэтому заявления СШП так и осталось висеть в воздухе... как испорченный воздух после ПУКА... Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 10. Расследование российского журналиста, известного под псевдонимом Игги Останин, который на основе анализа выложенных в интернете фото и видео российских Буков, перевозимых по территории РФ в направлении украинской границы, с фотографиями и видео Буков донбасских сепаратистов, сделал вывод о тождественности как минимум одной установки и там и там, и даже попытался определить воинскую часть, к которой они приписаны.
И чьи мысли легли в основу видео, про то, как БУКи ехали из России в место пуска... особенно БУК под номером "3`2"... вот только в самом видео море нестыковок и самая главная из них та, что на снимке
мы видим СОУ без ракет. Вопрос - откуда на ней в последствии взялись ракеты, одной из которых якобы и был сбит Боинг... я уже не говорю о полном несовпадении размещения тех привязок, которыми авторы доказывали подлинность событий в фильме. Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> 11. Промежеточный отчет расследования причин катастрофы международной комиссией, который содержит следующий вывод: > Повреждения, обнаруженные (видимые) на передней части фюзеляжа и кабине (экипажа), предположительно являются последствием воздействия извне большого числа объектов, обладавших высокой энергией.
Продолжу мысль - и которые не являются и не могут являться следами от воздействия осколочно-фугасной части ракеты класса 9М... при этом всем известно что и стержни от стержневой БЧ ракеты класса "воздух-воздух" и снаряды авиационной пушки можно причислить к тем самым... "высокоэнергитическим объектам"... и эта версия опять отлично ложится на свидетельства бойца "Оплота" и многочисленные свидетельства местных жителей относительно сбитого военного укро-самолёта Кроме того, сам "промежуточный" отчёт... у меня почему-то есть непреодолимое желание назвать его ПРОМЕЖНИМ... не отвечает ни на один из вопросов и про саму работу комиссии уже давно ходят анекдоты, при этом необходимо учитывать крайнюю ангажированность комиссии, плюс к этому секретное соглашение о неразглашении фактов и фактическое отстранение Малайзии от расследования по причине её... объективности. Плюс ко всему самый главный факт - комиссия по расследованию нарушила ВСЕ принципы расследования лётных происшествий, которые существуют - гласные и негласные, при этом само расследование практически застопорено и при этом уже сами голландцы обвиняют комиссию в фактическом ЗАВАЛЕ расследования. Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> В частности, несколько австралийских экспертов отметили, что характер поражающих повреждений самолета и их локализация в его передней части свидетельствуют о том, что это была ракета класса земля-воздух, которая наводилась радаром и не была теплонаводящейся, поражающей двигатель, ибо самолет был поражен шрапнелью в результате взрыва ракеты в непосредственной близости от передней части самолета. Обе указанные характеристики (наведение радаром и поражение шрапнелью) присущи ракетам класса земля-воздух, а не воздух-воздух.
Именно ЛОКАЛИЗАЦИЯ повреждений в передней носовой части самолёта и не может служить признаком поражения от ракеты класса "земля-воздух" по той причине, что как масса заряда, состав его поражающих элементов, так и работа радиолокационного взрывателя, да и сама логика наведения ракеты на цели и подрыва её БЧ направлены на то, чтобы как можно бОльшая площадь самолёта попала под воздействие "высокоэнергетических объектов" а не наносила локальные повреждения в отдельной малой части фюзеляжа... плюс ко всему тот факт, что на фюзеляже и крыле присутствует множество иных отверстий, некоторые из которых можно приписать к стержням, а некоторые - к снарядам авиационной пушки, различных типов, как в сущности и снаряжается патронная лента во время подготовки... Так что это мнение - полная ДУРЬ... плюс ещё и ссылка на эту ДУРЬ не открывается...
12:09 18.03.2015
Ещё одна мысль по поводу фото, на котором показан якобы след от пущенной ракеты типа 9М комплекса БУК:
Днем, будучи в собственной квартире в доме на окраине Тореза, услышал грохот, гораздо более сильный, чем уже привычные звуки работающей артиллерии, минометных разрывов или залпов «Града». Подбежал к окну и увидел, что ветер медленно размазывает дымный след над горизонтом. Фотокамера лежала на подоконнике.
Заранее подготовленная?
Схватил ее и бросился по лестнице на крышу, чтобы снять оттуда. Щелкнул в первый раз. Увидел, что прямо поперек кадра тянутся электрические провода. Выкрутил зум на максимум и снял второй раз. Потом повернулся и увидел с другой стороны, на севере (то есть, как раз в направлении Грабова) столб густого черно-синего дыма.
Теперь обратите внимание - оператору хватило времени залезть на крышу и сделать снимок. Если у него хватило времени на это и он сфотографировал след возле земли, то что именно ему помешало снять след, который был на высоте? Маршевый двигатель ракеты работает практически до конца и на высоте от 4000 до 10000 след от полёта ракеты будет иметь вид серебристого шнура и продержится очень долго.
Российский генерал осторожно назвал время в 10 минут, но реально он может продержаться и до 30 минут, так что оператору никто и ничто не мешал сделать снимок этого следа. Почему же он этого не сделал? Да потому, что никакого следа от ракеты типа 9М в небе не было. А что же смог снять оператор? Скорее всего это был след либо от пуска ракеты ГРАД, либо след от запуска ракеты либо "Стрела-10", либо "Оса". Во всяком случае такие системы на вооружении ополчения есть. Ракеты эти небольшие и двигатели к них не такие мощные, соответственно и след от их полёта совершенно иной и снимать этот след в верхней точке полёта ракеты значит "палить" свой собственный снимок в отношении его к ракетам типа 9М комплекса БУК... ЗЫ: весь ПРИКОЛ здесь в том, что снимок этот появился сразу после того, как российские специалисты сказали, что после пуска ракеты 9М... след от её полёта должен был быть виден в течении 10 минут и не заметить его не могли, но при этом никаких сообщений о таком следе никто из свидетелей не оставлял...
>> Негодующие дамы и господа из РФ, а также пишущие под другими флажками! >>
>> Я не ставил себе задачу начальным постом убедить кого из вас в чем-то. Собственно, все мы хорошо знаем, что в определенных материях спорить с 85% из вас абсолютно бесполезно, ибо вы надолго и прочно поселились в непостижимом для нас параллельном мире.
>> >> Меня спрашивали почему я уверен в виновности РФ - я попытался ответить.
>Вы в своем уме? Обмороки, в вашем воздушном пространстве сбит гражданский самолет, в зоне вашей ответственности, вы нах туда его направили? Вы почему не обеспечили безопасность? Вы почему берете деньги за пролет своей территории? Вы почему не отковали, не предупредили выстрел из как вы говорите пресловутого бука? Вы в своем уме? На вашей территории сбит, вы виноваты о приори, стадо..., >
А зачем вы свой российский пассажирский самолет послали лететь через территорию украины? Как раз в тот день и в тот час летел недалеко российский пассажирский самолет с эным количеством россиян в том числе и детей. По счастливой случайности вместо него был сбит малайзийский боинг. Интересно, что бы вы сказали, когда на месте малайзийского боинга оказался пассажирский российский. Заметь до этого дня этот российский пассажирский самолет летал в обход украины и именно в этот день почему-то полетел через территорию украины
12:19 18.03.2015
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Перехваты нескольких телефонных разговоров сепаратистов незадолго до катастрофы боинга, свидетельствующие, что из России они получили бук.
>Экспертами установлено, что эти самые... якобы переговоры были фактически склеены из различных кусочков различных переговоров, то есть фактически являются подделкой. Ссылки на мнение специалиста я уже приводил в темах, что были открыты ранее.
а специалисты следственной комиссии по сбитому боингу другого мнения. Ничего?
