я что то не понял...опять группа слава украине новые правила устанавливает?у нас политический форум или исторический? что вы тут доказываете этой темой, у кого детородный орган длинней? отвечу..у ополченцев..вон как вам пошее очеродной раз дали..
11:09 16.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Оно и не могло оставить след в генофонде... > Гарнизонов на Руси не стояло.
Это верно.
Наприклад в той самой оукрание, по которой Переяслав постона стоял Чамбул Куремсы. Или Джамбул.
Такого слова в русском языке нет. РУсские его не знают.
Знают казахи и знают укри.
Чамбу́л (тур. czapuł - загін) — мобільний загін татарської кінноти, що врізнобіч віддалявся від головного табору (коша) і чинив раптові напади на мирне населення з метою грабунку. З награбованим чамбул повертався до коша, від якого замість прибулого загону відправлявся наступний для проведення наступних грабунків. Поступово все татарське військо, не припиняючи руху, збиралося разом з награбованим біля головної частини війська - коша. У зв`язку з наявністю худоби та бранців (ясиру) відступ війська ставав уповільненим.
: В течение 40-х – 50-х годов вся Чернигово-Северская земля и Переяславль оказались захваченными татарами, причем Переяславль, по-видимому, потерял самостоятельность и непосредственно зависел от татар; в городе стоял татарский чамбул Куремсы (Куремшы)… Вполне естественно, что в татарские времена князей мы здесь уже не встречаем… Переяславль превратился в форпост татарского хана в южных степях; в его оплот, откуда ханские наместники управляли южной Русью. Переяславщина изо всех областей Левобережья больше всего пострадала от нашествия татаро-монголов. В.В. Мавродин. Очерки истории Левобережной Украины (С древнейших времен до второй половины XIV века). СПб., 2002.)
11:11 16.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Галиция после 1340-х - уже не Русь
А вот достаточно большая населения Галиции вплоть до Первой мировой войны считало себя русинами и относилось к России с большой симпатией, пока их не начали геноцидить в концлагерях, ну кроме тех кто впал в украинство
11:12 16.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Артур Харрис (ATH) писал(а) в ответ на сообщение:
>> об укропских говорю - что б им понятнее было - о галицаях, впавших в униатство.
> > Галиция после 1340-х - уже не Русь... Вотчина Пястов, Гедеминовичей и Арпадов.. насрать на неё....
логично. собственно и киев после 1340х уже не русь, а постфактум дикое поле перед окраиной государства Русского - еще не сформировавшигося тоже в те времена.
11:13 16.01.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> никаких украин кроме окраин Руси/России/Российской империи не было до 9 (22) января 1918 года.
Ну почему ж были еще окраины Польши...
В европейских странах широко стало известно «Описание Украины» Причем, 1-е издание называлось : «Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании», «Description des contrées du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie. Par le Sieur de Beauplan», 1651;
И лишь во втором издании вырисовалась ненька - 2-е дополненное издание : «Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши. Простирается от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании», «Description d’Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie», Руан, 1660)
Что бы укры не возбуждались на Московию, сразу приведу слова другого европейца...
ЖАК МАРЖЕРЕТ СОСТОЯНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА МОСКОВИИ С ОПИСАНИЕМ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ТАМ НАИБОЛЕЕ ПАМЯТНОГО И ТРАГИЧЕСКОГО ПРИ ПРАВЛЕНИИ ЧЕТЫРЕХ ИМПЕРАТОРОВ, ИМЕННО, С 1590 ГОДА ПО СЕНТЯБРЬ 1606.
Предуведомление читателю
.....ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. ...... Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции,
11:15 16.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну почему ж были еще окраины Польши
ну окраины они и есть окраины, хоть Польши хоть Руси, топикстартер просто говорит немного о другой украине, но её не было до 9 (22) января 1918 года
11:16 16.01.2015
юрко13 (юрко13) писал(а) в ответ на :
> киевская русь возникла на торговом пути из варягов в греки с центром в киеве, для торговли
А чего тогда делала Русь Новгородская? юрко13 (юрко13) писал(а) в ответ на :
> московия возникла как форпост монголо татарскокой орды для ограбления подданых
Шо, при Великом Князе Киевском Юрии под прозваньем Долгорукий, были уже монголы? юрко13 (юрко13) писал(а) в ответ на :
> комплексы уважаемые финотатарские москали
Важнейший признак народа - язык (к укроволяпюку это не относится, бо искусственно созданный). Так вот в русском языке тюркизмов - 2 тысячи. В укроволяпюке их (тюркизмов) - 4 тысячи. Следовательно, свидомые укропы РОВНО В ДВА РАЗА татаристей русских. Пошли дальше. В русском языке т.н. "финно - угоризмов" - 60 штук. А в укроволяпюке - 431. Т.е. свидомые укропы финно - угористей русских в СЕМЬ С ЛИШНИМ раз.
11:17 16.01.2015
юрко13 (юрко13) писал(а) в ответ на :
> просто говорю вам русский мир это европейский мир, а кто против него тот за монголотатарскийкаганат
Ты путаешь.
Русский Мир-часть Византийской цивилизации.
Если учился в школе, то там рисуют контурные карты.
Каттолический Мир, Православный, Исламский и тд.
Так вот Православный Мир занимал территорию Европы, Азии и Африки.
НУ почему я довжен учить укров истории?
11:20 16.01.2015
Кстати, то что мы за сирийцев вписались,то тоже не просто так. Там Православие.
11:21 16.01.2015
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на :
>> просто говорю вам русский мир это европейский мир, а кто против него тот за монголотатарскийкаганат
> > Ты путаешь. > > Русский Мир-часть Византийской цивилизации. > > Если учился в школе, то там рисуют контурные карты. > > Каттолический Мир, Православный, Исламский и тд. >
> Так вот Православный Мир занимал территорию Европы, Азии и Африки. > > НУ почему я довжен учить укров истории?
у них своя история..они самые древние,они самые умные,совсем белые и пушистые...как зверек...как его там..а ..писец..во.
11:22 16.01.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> но её не было до 9 (22) января 1918 года
Да её и после не было... Пара деклараций еще не государство..
11:23 16.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
#####сибиряк (yroboy50) писал(а) в ответ на :
> на много больше,
МоскальчегЪ! Может ты хоть элементарно научишься правильно употреблять свой же язык? А то в великие учителя претесь, а сами БЕЗГРАМОТНЫ!
11:26 16.01.2015
юрко13 (юрко13) писал(а) в ответ на :
> история наука, а не средство
Серьёзно? Открываем укропiдручник для 7-го класу под редакцией Ляха и Темировой (исключительно укрофамилии)
Первая страница
Что там написано? Дык про "древнейший период укроплемени" который был СТО СОРОК ТЫСЯЧ ЛЕТ назад. И добавлено, эдак осторожненько, что в этот период человек только стал человеком. Т.е. древнеукры были первыми людьми на планете......
11:28 16.01.2015
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> А вот достаточно большая населения Галиции вплоть до Первой мировой войны считало себя русинами
Было дело.. На сайте Венского университета факт переименования в укров в начале 20-го века зафиксирован..
11:29 16.01.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Holms (Watson) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но её не было до 9 (22) января 1918 года
> > Да её и после не было... Пара деклараций еще не государство..
С этого момента поподробнее. Скажем так, ответьте на вопрос, в каком году впервые было упомянуто понятие Россия применительно к Московии. Ану, рваните в дебри исторических дебрей, господа московиты! Подсказывать не буду, ответ будет в конце темы. Однако уверяю, Украина существовала гораздо ранее, нежели Московия стала Россией. Притом, на международном уровне!
