> - Путину удаётся каждое новое перемирие переводить во всё более высокий формат. > Первое , летнее, было вообще в состоянии "желаний и хотелок" > В сентябре - уже весьма представительно. Тётку от ЕС на переговоры лично затащили. Это успех.
> Сейчас - успех огромный. Не знаю как у ВВ это получается, но он жестоко подогрел задницы таким тяжеловесам европейской, и частично мировой политике, как Германия и Франция. Заставил их лично сесть за стол переговоров. > > Что всё это значит?
Заставил, победил.. Мир на грани третьей мировой войны и заслуга в этом именно Путина. Огромное человеческое спасибо Меркель и Оланду, которые перешагнули через свою важность, приехали к великим, чванливым, спесивым, что бы остановить безумие, от которого в первую очередь пострадает народ России. Хочется побед для народа, а не для самолюбия заигравшихся в полководцы царей.
10:27 13.02.2015
Торольв (Торольв) писал(а) в ответ на :
> Они за предыдущие полгода ничего с армией не сделали, где гарантия, что добьются за следующие пол года?
Главный вопрос, где ВСУ призывников наберут? Мобилизация уже сорвана, а как обьяснить следующие?
И если , частично, как и любая армия в течении войны, ВСУ набираются боевого опыта и воюет успешней, то население разбегается от мобилизации. Время тут однозначно играет на ЛНР-ДНР. Кстати, ВСН тоже боевой опыт стремительно набирают.
Да и уже любому упоротому бандере, становится понятно, что Запад помогать ничем кроме обещаний не будет. И если вдруг и случаться поставки американского оружия, то смотрите очевидный сценарий двумя постами выше. Только тупой рагуль может нафантазировать, что Россия будет спокойно смотреть и терпеть как США модернизируют ВСУ. Их просто превентивно ликвидируют. Полностью. Другого выхода не будет.
10:35 13.02.2015
Конечно всё зашибись и забомбись.Элита кремлёвская клёвая и хорошо говорящая .Умницы лихо пиплов разводят.А так - показатель того что Россия чиновничья а не путинская и по Минску и 1.0 и 2.0 видно это.Пропаганда СМИ российских это конечно не скажет ,хотя наша пропаганда показатель раздвоенности российской власти как на гербе.Всё в разные стороны кто на нары а кто на Канары.Честно Минск 2.0 - это дипломатисческая интригаВот сейчас можно обзывать всех тех кто так думает и не считает Минск 1.0 и 2.0 победой российской дипломати и обозвать их диванщинойПлатить за эти минские договорённости будете вы и мы все после а минск 2.0 усугубит плату и в людских потерях и материальных.Грабте,грабте сами себя.И верте что нет решения проблем кроме дипломатических.Да онечно надо осуществлять и дипломатическое и информационное давления и вот оказывается что во всей России - матушки только 2 человека могут Лавров и Путин а чиновникам рассейским до ноги.Нет пиар пиар конечно надо навести.Куда же нам без этого.
10:40 13.02.2015
Ещё очень любопытна ситуация с полным отрицанием Западом , и отсутствием каких либо доказательств о поставках росийского оружия.
Какие существуют возможные варианты такого поведения? Теоретически. Их несколько:
- Россия оружия не поставляет и всё покупается у вороватых каклов и отжимается в боях. Отжатое оружие очень умело используется.
- Россия обладает просто неземными технологиями по перемещению через границу массы тяжёлого вооружения, и оставаясь незамеченной.
- Разведка США , в том числе космическая находится на примитивнейшем технологическом уровне. Ни на что не способна вообще.
- Путин так закошмарил Обаму и весь Запад , что предьявить что-то просто боятся. То есть доказательства есть, но указать на них официально, и принять меры не могут. Причины неизвестны.
Вот так видятся четыре гипотетических варианта. Отмечу только, что любой из них подчёркивает полное превосходство России. Будь то технический,политический или военный аспект. Любопытная очевидность.
10:41 13.02.2015
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на :
> Блажен кто верует.... > А по моему это затянется на долго.
Не просто надолго а финансово опасно как долго.Возможно даже для россиян.
10:43 13.02.2015
Тема создаёт позитив .Это хорошо.А вот числа 15 февраля когда первые утренние залпы вроют в землю все протоколы можно создать тему - Очень плохо убрав частицу не из тему.
10:53 13.02.2015
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> Тема создаёт позитив .Это хорошо.А вот числа 15 февраля когда первые утренние залпы вроют в землю все протоколы можно создать тему - Очень плохо убрав частицу не из тему.
Минск-2 не остановит войну и не решит многих проблем. Иллюзий не у кого нет.
Дело в том, что Минск-2 , это очередная политическая победа России в очень тяжёлой ситуации в мире. Это диалектика - сумма не очень заметных изменений приводят к новому качеству.
При нагреве воды от 0 до 90 градусов, вообще ничего не заметно. Потом она начинает пузыриться , бурлить и становится паром.
Пар - это новое качество на фоне незаметных изменений. В этом суть диалектики.
Политика работает по такому-же принципу. Решающие прорывы бывают редко, и требуют долгой подготовки.
Задача Путина - похоронить бандеровскую Украину ( её власть, не народ) Это и делается успешно. Постепенно.
10:57 13.02.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Задача Путина - похоронить бандеровскую Украину ( её власть, не народ) > Это и делается успешно. Постепенно.
Я только за.Особенно понравилось похоронить.И похоронить на этот раз так чтобы никогда уже не вылезли зомби эти.
11:18 13.02.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Holms (Watson) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не-а, опять скажут Путин напал, нагло врать это у них в лёгкую
>Путин постепенно перегибает общественное мнение в ЕС на свою сторону.
И что? Это всего лишь общественное мнение. Вон какие здравые мысли толкают бывшие чиновники-европейцы. Нюанс в том, что только став бывшими. А дела делают политики действующие. Они и общественное мнение учитывают лишь постольку, поскольку не идет сильно вразрез с мейнстримом из госдепа.
> Процесс очень медленный. > Но участие Меркель-Олланд в переговорах - это прорыв. Очень важный.
Согласен. Но тут именно прокол Вашингтона. Про поставки оружия напрасно заговорили. Опасность европейской войны сильно возросла. Вот клиенты и засуетились...
11:19 13.02.2015
Ещё надо внести ясность по поводу санкций.
Необходимо понимать, что 70-80% сегодняшних финансовых и бюджетных проблем России связано с очень низкой ценой на нефть. И эта цена никоим образом с Донбассом или Крымом не связана.
Есть хоть один дурак, кто поверит, что если "вернуть Крым" и "вывести войска РФ с Донбасса" , то через месяц цена за баррель $120 будет?
А именно на экономических трудностях и спекулируют критики политики Путина на Донбассе. Это элементарный обман.
Будь нефть по $120, то санкции в сегодняшнем виде могут вводить хоть на 15 лет. Не холодно и не жарко в целом. Только поможет модернизации. Ведь главное в санкциях - это перекрытие кредитных потоков с Запада. Но при дорогой нефти, доллары и так самотёком идут в Россию. А уж худо-бедно тут ими распорядятся.
Санкции на технологии - вторичны по значению Это тоже только вопрос денег. - Технологии можно разработать ( нужны инвестиции в науку) - Украсть ( инвестиции в спецслужбы и большие суммы денег) - Купить через третьи страны ( это может быть намного дороже. Но если деньги есть...)
Поэтому, признак крайней глупости связывать политику России на Украине со всей полнотой экономических сложностей. В нефти дело.
> Мир на грани третьей мировой войны и заслуга в этом именно Путина. > Огромное человеческое спасибо Меркель и Оланду, которые перешагнули через свою важность, приехали к великим, чванливым, спесивым, что бы остановить безумие, от которого в первую очередь пострадает народ России. > Хочется побед для народа, а не для самолюбия заигравшихся в полководцы царей.
Ну иди Меркель в дёсны расцелуй
11:26 13.02.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> И что? Это всего лишь общественное мнение. Вон какие здравые мысли толкают бывшие чиновники-европейцы. Нюанс в том, что только став бывшими. > А дела делают политики действующие. Они и общественное мнение учитывают лишь постольку, поскольку не идет сильно вразрез с мейнстримом из госдепа.
Олланда например сильно беспокоит общественное мнение за Марин Лё Пен и "Национальный Фронт". Выборы ведь уже в 2017 году. А НФ - это конкретно пророссийская позиция.
Да и за историю с "Мистралями" Олланда люди на фр. форумах клянут как последнего идиота. Там и индийские "рафали" прицепом, и вообще потеря лица на рынке вооружений. Народ это понимает. И это очень большие деньги.
12:35 13.02.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Ещё очень любопытна ситуация с полным отрицанием Западом , и отсутствием каких либо доказательств о поставках росийского оружия.
Одно можно сказать наверняка: Если бы были убедительные доказательства поставок тяжелой техники (танков, БТР, САУ и др.) то псаки уже давно бы сыпала свои псакизмы да и потрошенко не приминул бы выйти на гейропейскую трибуну на фоне Т-90 ну или на худой конец Т-72. Почему нет доказательств работы военторга сказать трудно, но вот посмеяться над "крутыми" амерами вполне есть основания. Да и если проанализировать все локальные конфликты в которых участвовали контингенты США или НАТО то вывод напрашивается однозначный, там где в условиях абсолютного господства в воздухе и возможности нанесения авиаударов по противнику военные США и НАТО достигают определенных успехов, но если же необходима наземная операция , тут бывают и ситуации с "дружественным огнем" от которого сами же несут потери и вообще о успехах говорить мягко говоря не приходится. Боеспособность контингентов США и НАТО напрямую зависит от числа биотуалетов, душевых кабин апельсинового сока и туалетной бумаги....
>> ВЕЛИКОРУС (velikorus) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос: Если Порошенко будет неукоснительно соблюдать эти договорённости? >>> С чего Вы взяли, что конст.реформа - это федерализация, а не что - либо иное?
>> >> Назвать автономию Донбасса можно как угодно. >> Но сути это не меняет, а Конституцию Украины всё-равно затронет.
>> >> Смена законодательства по требованию третьих стран - это очень серьёзно.
>> Прецеденты редки.
> > Так воевали - то они за независимость, а не за автономию. И по тексту видно, что Путин соглашается на границы в рамках сентябрьского Минска и терр.целостность Украины. > Главная цель ополчения теряет смысл в данных раскладах.
Ну если честно ,то какая "независимость" может быть ? Обречь их в центре Европы на участь " непризнанных" республик и нести за все это ответственность кто должен ? В составе украины со статусом " особой зоны и с конституционными гарантиями с обязательствами украины ,как государства , по восстановлению инфраструктуры и выполнения всех соц обязательств - что может быть лучше в данной ситуации ? "забрать" себе - это не вариант - значит остальную украину просто сдать нацикам ,это разве дело ? А так - свой форт пост в логове врага. Мозги и время все расставят на свои места. Другое дело ,что Пеця это тоже все понимает и просто не сдастся - ему не дадут. Хлебнут еще люди горя.
>> - Путину удаётся каждое новое перемирие переводить во всё более высокий формат. >> Первое , летнее, было вообще в состоянии "желаний и хотелок" >> В сентябре - уже весьма представительно. Тётку от ЕС на переговоры лично затащили. Это успех.
>> Сейчас - успех огромный. Не знаю как у ВВ это получается, но он жестоко подогрел задницы таким тяжеловесам европейской, и частично мировой политике, как Германия и Франция. Заставил их лично сесть за стол переговоров. >> >> Что всё это значит?
> > Заставил, победил..
> Мир на грани третьей мировой войны и заслуга в этом именно Путина. > Огромное человеческое спасибо Меркель и Оланду, которые перешагнули через свою важность, приехали к великим, чванливым, спесивым, что бы остановить безумие, от которого в первую очередь пострадает народ России. > Хочется побед для народа, а не для самолюбия заигравшихся в полководцы царей.
Вот интересно ,что такие стратеги ,как ты могут предложить? Что Путин сделал не так ? Не прогнулся ? Не уступил ? А в чем надо было уступить ,по твоему ? Даже членов семьи характеры разные - не то ,что у государств. Мне было стыдно за Ельцина ,а за Путина - нет. И жалко тех ,кто дальше портков ничего не видит.. Жалко тех ,кто всегда считает ,чужой дом лучше своего ,чужое государство благополучнее своего. Есть старый анекдот - суть в том ,что не надо путать тур поездку с эмиграцией. Если ты не сгодился там ,где родился ,то и там ,где ты ни к чему руку не приложил - ты и подавно - не нужен.
