Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Чего же вы ехали в Крым?" - спрашивал Хрущев. - И толпа заорала: "Нас обманули".

  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
15:49 31.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Какой народ нужно было спрашивать?Не тот который завезли с глубин России и который орал на фиг вы нас сюда привезли?
quoted3
>>
>> Т.е. Крым был пустынным и ни кто там кроме "завезенных" не жил?
quoted2
>
> Совершено верно.
quoted1
С чего такая уверенность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
15:50 31.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятно. Т.е. если есть "целесообразность", то народ уже спрашивать не нужно.
>> Тогда обратно Крым отошел абсолютно правильно, причем с двух позиций: и в результате референдума и по целесообразности.
quoted2
>
> Когда в России кто спрашивал какой народ.Что касается Крыма так а какой народ что спрашивал?
quoted1

Давно уже. Привыкайте.
Референдум - высшая форма демократии. Повторяйте это себе почаще.
Вот в Крыму она и была, эта самая высшая форма.
Тока вот про "дула автоматов" не надо, ага? Не выйдет у вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53954
15:51 31.07.2015
Свидомый, не скули. Крым никогда уже не будет украинским, да и сами украинцы под большим вопросом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
15:52 31.07.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудное время восстановления после войны прошла вся страна. Наверняка были трудности и в Крыму.
> Однако Крым был передан только в 1954 году именно Хрущевым.
> Почему этого не сделали при Сталине? загадка.
quoted1

Потому что Сталину было срать на Крым.А хрущев прекрасно знал и понимал что Крым вытянуть их разрухи сможет только Украина ,хоть и сам она была разрушена.Украина была связана с Крымом многовековой историей взаимоотношений.А вятичи и меря в Крыму никогда не жили.И не потому что они плохие а просто они привыкли к лесам ,тайге ,северу.Там другие условия жизни.А украинцы и в лесу свои и в степи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
15:56 31.07.2015
Для этого полистаем пожелтевшие от времени страницы "Крымской правды" - орган Крымского обкома КПСС.
В октябре 1958 года Совет министров Украины решил строить самую длинную в мире троллейбусную линию Симферополь-Алушта-Ялта. Первая очередь этой линии Симферополь — Алушта протяженностью 52 км была построена и сдана в эксплуатацию в рекордные сроки — за 11 месяцев. Ее строили специалисты более 80 предприятий из 10 городов Украины.

Не будем анализировать весь период, а сосредоточим внимание лишь на 1953 году, что отражает состояние экономики, в частности сельскохозяйственного производства, накануне передачи области в состав Украины.
И остановимся лишь на некоторых отраслях: виноградарстве, садоводстве и овощеводстве...
Первый секретарь Ялтинского горкома партии С. Медунов в газете "Крымская правда" от 1 сентября 1953 года сообщает:
"Подавляющее большинство виноградников посажено много лет назад. Так, в совхозе "Гурзуф" 80 га виноградников заложено 80 - 100 лет назад, а в совхозе "Горный" - 60 - 70 лет назад. Эти бессистемные насаждения, сильно разреженные.
Урожайность таких виноградников - 12 ц/га. Несмотря на это, в районе реконструирована лишь десятая часть площади. Виноградарство ведется по-старому. Не все насаждения поставлены на шпалеру. Виноградные кусты поражены мильдью и оидиумом".
Об уровне ухода за виноградниками свидетельствует и профессор П. Т. Болгарєв: "После посадки растения остаются беззащитными от скота и сельскохозяйственных вредителей. Не уделяли должного внимания и ухода за ними. Поэтому посаженные растения погибали, государству и колхозам наносилось большой вред. Темпы посадки предыдущих лет нельзя признать удовлетворительными" ("Крымская правда", 8 октября 1953 год).

Слишком запущенной оказалась эта важная отрасль не только в рядовых колхозах и совхозах области, но и в специализированных хозяйствах Крымского винодельческого треста.
По сообщению корреспондентов "Крымской правды" Г. Тетєнкова и В. Дюніна, даже в фирменных магазинах нельзя было купить марочные вина "Солнечная долина", "Судак", "Кагор", "Ташли".
Почти половину продукции заводы Крымского винтресту вынуждены были изготавливать из привозного виноматериала, поскольку собственного винограда в хозяйствах выращивали очень мало.
Указанные авторы пишут:
"На протяжении последних лет совхозы собирают весьма низкие урожаи и плохо обеспечивают сырьем заводы. Новые плантации расширяются медленно, а старые сокращаются и изреживаются.
Вместо обновления плантаций трест предлагает совхозам списывать старые виноградники как экономически убыточные. В совхозе "Солнечная долина" списано 30 га виноградников, в совхозе "Феодосийский" планируется списать 24 га заброшенных плантаций.
Медленно создаются новые плантации. Вместо 210 га треста по их посажено 31 га. В совхозе "Солнечная долина" получили лишь 16,1 ц/га винограда, тогда как до войны выращивали по 60 ц/га солнечных ягод. В хозяйстве низкая культура агротехники. На 316 га междурядья плантаций совсем не обработаны. Старые бессистемные насаждения вообще не обрабатываются" ("Крымская правда" от 7 июня 1953 г.).

До войны алуштинские виноградники славились высокими урожаями и обеспечивали производство уникальных марочных вин. Однако на протяжении десяти послевоенных лет новые хозяева так и не смогли возродить эту отрасль.

Научный сотрудник института "Магарач" П. Кібалов в газете "Крымская правда" за 11 сентября 1953 года писал:
"Несмотря на благоприятные природные условия и обеспеченность Алуштинского МТС тракторами, машинами и землеобробною техникой, а также мощную энергетическую базу, урожай винограда в последние годы остается достаточно низким. Главная причина - систематическое невыполнение или некачественное проведение агротехнических мероприятий. В колхозах почти не внедряются новые достижения науки и передового опыта".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
15:56 31.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Потому что Сталину было срать на Крым.А хрущев прекрасно знал и понимал что Крым вытянуть их разрухи сможет только Украина ,хоть и сам она была разрушена.Украина была связана с Крымом многовековой историей взаимоотношений.А вятичи и меря в Крыму никогда не жили.И не потому что они плохие а просто они привыкли к лесам ,тайге ,северу.Там другие условия жизни.А украинцы и в лесу свои и в степи.
quoted1

Это плохое объяснение. На момент передачи там жили люди и их ни кто не спросил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
15:57 31.07.2015
Передача Крыма Украине

Выдающийся украинский мыслитель ХХ ст. И.Лысяк-Рудницкий напечатал в 1956 году в журнале "Культура", издававшемся на польском языке в Париже, статью "Новый Переяслав", посвященную анализу курса Кремля в отношении Украины после смерти Сталина. Лысяк-Рудницкий назвал три обстоятельства, дававшие право утверждать о радикальном изменении курса. Во-первых, руководящие посты в республике оказались преимущественно в руках местных людей, а ЦК Компартии Украины возглавил украинец - А.Кириченко. Во-вторых, образование совнархозов существенно расширило компетенцию местных управленческих аппаратов, особенно в хозяйственной и культурной сферах. В-третьих, в связи с празднованием 300-летия Переяславской рады Крымская область была присоединена к УССР.

Американский профессор украинского происхождения был полностью прав, связывая указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крыма Украине с празднованием юбилея "воссоединения" Украины и России. Но в самом тексте указа от 19 февраля 1954 года такой связи нет. В пропагандистских кампаниях, развернувшихся в связи с юбилеем Переяславской рады и передачей Крыма Украине, обосновывался один основной тезис - о "судьбоносном" для Украины значении ее извечных связей с Россией.

Размышляя над эволюцией кремлевского курса в связи с передачей Украине Крыма, Лысяк-Рудницкий воспользовался широкими обобщениями. В частности, он сделал вывод, что вся предыдущая политика сводилась к попытке сломать сопротивление украинского народа с помощью средств физического насилия, но со смертью Сталина возможности для осуществления такого курса иссякли. Украину нужно было удерживать в пределах империи, опираясь больше на пропагандистские, а не силовые средства.

Соглашаясь с такой интерпретацией радикального изменения политики в отношении Украины, стоит подчеркнуть ее безопасность для новых хозяев Кремля. Возможность действовать на главных направлениях национальной политики с помощью пропаганды, а не террора появилась вследствие отсутствия уничтоженной Сталиным оппозиции. Как свидетельствуют опубликованные в последнее время документы, инициативу в либерализации национальной политики проявил даже не Н.Хрущев, а демонизированный его пропагандистами Л.Берия. Между тремя основными преемниками Сталина (третьим был Г.Маленков) развернулось настоящее соревнование в либерализме. Победителем оказался Н.Хрущев.

По инициативе Хрущева ЦК КПСС развернул с конца 1953 года пропагандистскую кампанию в связи с 300-летием Переяславской рады. 18 января 1954 года юбилей был торжественно отпразднован, но пропагандистская кампания не прекратилась. Своего крещендо она достигла в связи с передачей Украине Крымской области.

По разработанному сценарию первый шаг сделал Президиум Верховного Совета РСФСР. Имея принципиальное согласие Президиума Верховного Совета УССР, он рассмотрел этот вопрос в присутствии представителей Крымского облсовета и Севастопольского горсовета. Было принято положительное решение, в пользу которого выдвигались такие аргументы: общность экономики, территориальная близость, тесные хозяйственные и культурные связи Крыма и Украины. Соответствующее постановление было направлено в Верховный Совет СССР.

Через несколько дней этот вопрос включил в повестку дня Президиум Верховного Совета УССР. Акт передачи Крыма он рассматривал как "новое яркое проявление безграничного доверия и искренней любви российского народа, новое свидетельство незыблемой братской дружбы между российским и украинским народами". Постановление с ходатайством о передаче также было направлено в Верховный Совет СССР.

19 февраля 1954 года состоялось торжественное заседание Президиума Верховного Совета СССР с участием руководителей законодательных и правительственных органов России и Украины, первого зампреда исполкома Крымского облсовета П.Лялина, а также председателей исполкомов Симферопольского и Севастопольского горсоветов Н.Каткова и С.Сосницкого. Первым выступил председатель Президиума Верховного Совета РСФСР М.Тарасов. Указав на то, что Крым является как бы естественным продолжением южных степей Украины, он сделал такой вывод: "Из географических и экономических соображений передача Крымской области в состав братской Украинской республики целесообразна и отвечает общим интересам Советского государства". После него выступил председатель Президиума Верховного Совета УССР Д.Коротченко, а затем - О.Куусинен, Ш.Рашидов, Н.Шверник и другие члены Президиума Верховного Совета СССР. Обсуждение подытожил председатель законодательного органа К.Ворошилов. Появилось решение, оформленное соответствующим указом. В его тексте буквально повторялись аргументы из постановления Президиума Верховного Совета РСФСР.

26 апреля 1954 года указ поступил на утверждение сессии Верховного Совета СССР. Последняя приняла закон из двух пунктов: утвердить указ от 19 февраля; внести соответствующие изменения в статьи Конституции СССР. Передача области произошла с соблюдением всех предусмотренных Конституцией процедур.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  and63
and63


Сообщений: 5256
15:57 31.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомый, не скули. Крым никогда уже не будет украинским, да и сами украинцы под большим вопросом.
quoted1
Не под вопросом.По крайней мере,государства "украина" уже нет.Есть лишь образование под внешним управлением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
15:58 31.07.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>С чего такая уверенность?
quoted1

Свидомые это видели своими глазами, когда Черное море выкапывали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
15:58 31.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомый, не скули. Крым никогда уже не будет украинским, да и сами украинцы под большим вопросом.
quoted1

А я и не скулю.Крым вернется в руський дом.Это что первый раз?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
15:59 31.07.2015
and63 (and63) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый, не скули. Крым никогда уже не будет украинским, да и сами украинцы под большим вопросом.
quoted2
>Не под вопросом.По крайней мере,государства "украина" уже нет.Есть лишь образование под внешним управлением.
quoted1

Мало ли что нет в твоей голове.Ты не авторитет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
15:59 31.07.2015
Обратите внимание на формулировку для передачи.

"Крым является как бы естественным продолжением южных степей Украины, он сделал такой вывод: "Из географических и экономических соображений передача Крымской области в состав братской Украинской республики целесообразна и отвечает общим интересам Советского государства"."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
15:59 31.07.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый, не скули. Крым никогда уже не будет украинским, да и сами украинцы под большим вопросом.
quoted2
>
> А я и не скулю.Крым вернется в руський дом.Это что первый раз?
quoted1

Зачем ему в ваш хлев возвращаться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:00 31.07.2015
О катастрофическом состоянии садоводческой отрасли в послевоенные годы свидетельствует информация Т. Григорьева из Кировского района:

"Прошлой осенью, как и раньше, виноградари и садоводы района не порадовали Родину и себя обилием винограда и фруктов. Почти всюду урожай был довольно низкий...
В колхозе им. Маленкова сад посажен давно. Прошлой осенью имели бы собрать первые плоды, а их совсем не было. Да и можно надеяться на выполнение плана и теперь, если сад превращен в выпас для скота" ("Крымская правда", 16 января 1954 г.).
Даже через десять лет после войны овощеводство в Крыму не достигало довоенных показателей и было неспособным удовлетворить потребности местного населения. Газета "Крымская правда" в передовой статье 14 августа 1953 года, анализируя состояние отрасли, писала:
"К сожалению, современное состояние овощеводства в нашей области не удовлетворяет потребности населения в свежих овощах в зимний и весенний периоды. И в этом году многие колхозы неудовлетворительно справились с посевом семян и посадкой рассады, несвоевременно и на низком уровне проводят уход за растениями.
Огороды поросли сорняками, почва своевременно не разрыхляется, несвоевременно проводят поливы. Ранних овощей колхозы и совхозы сдали до смешного мало. Массовый сбор и сдача овощей начались лишь в июне.
Всего в Крыму на конец 1953 года насчитывалось лишь шесть теплиц. В апреле 1953 года облисполком принял постановление о строительстве теплиц в Алуштинском, Бахчисарайском, Евпаторийском, Зуйському, Сакском и Старокрымском районах. Однако это постановление так и осталась не выполненной ("Крымская правда", 14 августа 1953 года).

Как же оценивала состояние сельского хозяйства области в первые послевоенные годы областная партийная организация и какую роль играла она в возрождении отрасли?
Если оценивать деятельность партийных и хозяйственных органов по конечным результатам, то следует признать, что вклад областной "руководящей и направляющей силы" в то время в развитие сельского хозяйства был довольно низким, а деятельность ее - малоэффективной.
Оказалась бесперспективной ориентация областного руководства на возобновление трудовых ресурсов региона только за счет переселенцев из России. Еще тогда, когда Крым был в составе РСФСР, стало ясно, что в этом весьма сложном и капризном природно-климатическом регионе могут прижиться только люди с степной земледельческой культурой.
Сегодня нынешний главный редактор независимой от совести и исторической правды газеты "Крымская правда" Михаил Бахарев и его "боевая подруга" Татьяна Рябчикова, безнадежно больные на украинофобию, пытаются убедить доверчивого читателя в том, что "украинское нашествие на Крым" начало 1954 год.
О исторические украинские корни на этой земле не стоит дискутировать со специалистами такого уровня. Но теперешний шеф "Крымской правды" имел бы читать издание своих предшественников. Их родная "Крымская правда" 12 января 1954 года - еще до передачи Крыма Украине - писала:
"Глубокой осенью 1952 года в колхоз им. Калинина Зуйского района прибыли переселенцы. Их было 86 семей, все с Украины, с Черниговщины. Долгое время в колхозе не ладилось с животноводством. Для скота не хватало помещений, кормов, на ферме очень низкой была трудовая дисциплина. Нужно было принимать решительные меры".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
16:01 31.07.2015
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Свидомый, не скули. Крым никогда уже не будет украинским, да и сами украинцы под большим вопросом.
quoted3
>>
>> А я и не скулю.Крым вернется в руський дом.Это что первый раз?
quoted2
>
> Зачем ему в ваш хлев возвращаться?
quoted1

Ну что бы из вашего сбежать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чего же вы ехали в Крым? - спрашивал Хрущев. - И толпа заорала: Нас обманули .. С чего такая уверенность?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия