> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государственным языком Великого Княжества Литовского Руського была не польская мова а руська мова.
>По Люблинской унии 1569-го Киев отошёл Королевству Польскому, после чего там полным ходом пошла полонизация.
Фигня.Какая полонизация если украинцы писали кирилицей а поляки латынью.Конечно влияние польского языка было.Более того через польский затем через руську мову западные слова шли в язык московский.Полонизации,как ты говоришь подвергся и язык московитов.А с царствованием немецкой династии Романовых московитский язык подвергся неменизации,французинизации,голандинизац ии и прочей инизации.А сейчас полная фенянизация и англонизация.И шо?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ничего бы не сделал, они русофобы, ничего им московиты хорошего не сделали, только поотбирали
>>
>> >> Почему же ТВОИ деды разбили рыло СС Галиции и ОУН-УПА?! >>
>Деды по возрасту не воевали ещё, а прадеды, погнали их молодых, мобилизовали и все, кто там что понимал, Украина была под оккупацией одной Империи, не без которой развязалась война и погнали оккупанты украинцев воевать против другой, ещё похлеще Империи.
Матерь божья Вот это да С университетским образованием)) Нет слов
19:18 31.01.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на
>> Нету украинской.У меня андроид китайский.Ну я на украиномовных форумах с телефона не захожу.А для данного форума украинская раскладка это нарушение типа правил форума.Если для меня одинакого что на русском что на украинском то с русскоязычными я на русском с украиномовными на мове.Тем более что большинство моих родственников украиномовные то что мне с ними на русском говорить?Зачем?
>Правильно. А своих учеников на каком языке учишь?
Прикинь мои дети не ходили в русскоязычную школу и знают мову,русский и английский.В украинских университетах все предметы читаются на мове.Все технические термины такиеже как и в русском языке потому как имеют далеко не русское пороисхождение а греческое,немецкое ,французское,голандское,латинское.Никаки х проблем у студентов в использовании технических терминов на мове не возникает.
19:22 31.01.2016
Николай Иванов 25245 (25245) писал(а) в ответ на :
> > >
Прикинь мои предки тогда жили в Киеве когда описываются события в Дни Турбиных.Они спокойно лабали на мове и все и всех понимали.Ну а что ты хочешь.Написано русским писателем выросшем в Российской империи.Эта империя на протяжении многих веков искореняла и уничтожала мову.Ты когда жил при Совке знал тогда то что знаешь сейчас?Ну вот и Булгаков многое не знал.Кстати род Булгаковых имеет татарское происхождение.
19:28 31.01.2016
Украинская мова до 19 ст. называлась "руськой".
Но это и логично, потому что Русь как раз находилась там, где сейчас Украина. Вот это старое название украинской мовы - "руськая" мы находим во множестве старых документов, в словарях. Особенно интересны старые словари Зизания и Смотрицкого (конец 16 ст. - начало 17 ст). Там прямо самые настоящие украинские слова, лексика, названы "руськими", совершенно четко и без двусмысленностей. Академик А.Крымский - блестящий гениальный ученый, владел 60 языками - доказал что 1000 лет назад население княжеской Руси разговаривало по-украински.
Это был не современный украинский язык, но высокой степени схожести, что дает основания назвать современный украинский язык прямым потомком того языка Руси. Естественно он назывался "руським".
То есть мы имеем дело с одним и тем же языком, который сменил название.
А что же русский язык? Что о нем можно сказать?
До 18 ст. русского языка не существовало. То что известно как "руський" - это старый украинский, об этом писалось выше. Откуда же взялся русский язык? Его придумал Ломоносов. Участие в его создании приняли еще Сумароков и Прокопович.
Итак, Ломоносов смешал популярный на то время церковнославянский язык (по сути староболгарский) и финно-угорские диалекты Центральной России. Получилось то, что называлось "Московским наречием".
Конечно в него вошли и татарские слова (далось наследие Золотой Орды).
Затем были значительные заимствования в Московский говор из: немецкого языка - 18 ст., французского языка - 19 ст. и наконец английского языка - 20 ст. Заимствования из английского языка продолжаются до сих пор.
Затем было переименование. Московское наречие официально было названо "русским языком". Получилось два языка с похожими названиями. Старый "руський" и новый "русский". Пришлось украинцам свой руський язык назвать "украинским", чтобы устранить путаницу. На слух слово "руський" и "русский" почти различить невозможно.
Основная славянская составляющая в русском языке - церковнославянский язык, который есть староболгарский и отчасти старомакедонский. В старые времена церковнославянский язык назывался "словенским". Так он записан и у Зизания и у Смотрицкого.
Вообще церковнославянский язык был сродни международного языка в православном мире, по образцу латинского языка у католиков. Был этот церковнославянский язык и в княжеской Руси, как второй, официальный, параллельный с руським. Некоторые люди заблуждаются, когда встречают записи старой Руси на церковнославянком языке и думают что это русский язык. Ошибка! Русского языка еще тогда не было, он сам из церковнославянского сформировался. То есть люди путают причину и следствие.
Да и это логично. Жители Ростово-Суздальской земли, жители Залесья не были болгарами и не участвовали в формировании того церковнославянского языка.
19:30 31.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> а славяно-финский койне с большой тюркской и монгольской примесью)
Тюркизмов в русском в разы меньше чем в украинском. Финские слова есть, но это исключительно диалектизмы Северо-Запада. Причём заимствования как правило специфичные именно для природных условий характерных для данной местности. К примеру для украинских степей архангельское диалектное ламба, переиначенное из карельского lampi, т.е. вот такое
/800px-Lampi_V%C3%A4is%C3%A4l%C3%A4nm%C3 %A4ell%C3%A4.jpg оно попросту не нужно. Также как не нужно различать различные болота, имеющие в той же Архангельской разные названия.
19:43 31.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Но это и логично, потому что Русь как раз находилась там, где сейчас Украина.
Это какой язык? Се язъ князь Ярославъ Володимеричь сгадавъ с посадникомь с 130 Мирошкою и с тысяцкымь Яковомь и съ всеми Новгородьци, потвердихомъ мира старого с посломь Арбудомь и съ всеми Немьцкыми сыны и съ Гты и съ всемь Латиньскымь языкомь. Послал есмь посла своего Григу на сеи правде: Первое: ходити Новгородцю послу и всякому Новгородцю в миръ в Немечьску землю и на Гъцкъ Берегъ. Такоже ходити Немьчьмь и Гтяномъ в Новъгородъ безъ пакости, не обидимъ ни кымже. Аче будеть судъ князю Новгороцкъму Новегороде или Немецкъму в Немчьхъ, а в томь миру ити гостю домовь бес пакости. А кого богъ поставить князя, а с темь мира потвердить, любо ли земля без миру станеть. А оже убьють Новгородца посла за моремъ или Немецкыи посолъ Новегороде, то за ту голову 20 гривенъ серебра. А оже убьють купчину Новгородца, или Немчина купчину Новегороде, то за ту голову 10 гривенъ серебра. А оже мужа свяжють без вины, то 12 гривенъ за соромъ старыхъ кунъ. Оже ударять мужа оружеемъ любо коломъ, то 7 гривенъ за рану старые. Оже упьхньть любо мятель роздрьть, то 3 гривны старые. Оже пошибаеть мужеску жену, любо дчьрь, то князю 40 гривенъ ветхъми кунами, а жене или мужьское дчери 40 гривенъ ветхыми кунами. Оже съгренеть чюжее жене повои с головы или дщьри, явится простоволоса, 7 гривенъ старые за соромъ. Оже тяжа родится бес крови, снидутся послуси, Русь и Немци, то вергуть жеребее, кому ся выимьть, роте шедъ, свою правду възмуть. Оже емати скотъ Варягу на Русине или Русину на Варязе, а ся его заприть, то 12 мужь послухы: идеть роте, възметь свое. Оже родится тяжа в 131 Немцехъ Новгородцю, любо Немчину Новегороде, то рубежа не творити, на другое лето жаловати: оже не правять, то, князю явя и людемъ, взяти свое у гости, оже тяжа родится в Новегороде. Оже тяжа родить в ыное земли в Рускыхъ городехъ, то у техъ свое тяжа прашати, искати Новугороду не надобе, а тяжа на городы. А это? Во имя отца, и сына, и святаго духа, святыя и живоначальныя троицы, и ныне, и присно, и во веки веков, аминь, и по благословению отца нашего Антония, митрополита всея России, се аз, многогрешный и худый раб божий Иоанн, пишу сие исповедание своим целым разумом. Но понеже разума нищетою содержим есмь, и от убогаго дому ума моего не могох представити трапезы, пищи ангельских словес исполнены понеже ум убо острюпись, тело изнеможе, болезнует дух, струпи телесна и душевна умножишася, и не сущу врачу, исцеляющему мя, ждах, иже со мною поскорбит, и не бе, утешающих не обретох, воздаша ми злая возблагая, и ненависть за возлюбление мое. Душею убо осквернен есмь и телом окалях. Яко же убо от Иерусалима божественных заповедей и ко ерихонским страстем пришед, и житейских ради подвиг прелстихся мира сего мимотекущею красотою; яко же к мирным гражданам привед, и багряницею светлости и златоблещанием предахся умом, и в разбойники впадох мысленныя и чувственныя, помыслом и делом; усынения благодати совлечен бых одеяния, и ранами исполумертв оставлен, но паче нежели возмнитися видящым, но аще и жив, но богу скаредными своими делы паче мертвеца смраднеиший и гнуснеиший, его же иереи видев, не внят, Левит и той возгнушався, премину мне. А вот это? Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам 33 велце милостивий пане и добродию. Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули. Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не маем. А какой из текстов старше?
19:49 31.01.2016
ivanko27 (ivanko27) писал(а) в ответ на :
> Киев поглощает украиноязычную молодёжь и превращает их в русскоговорящих.
Донбасс никого не поглощает. Сейчас на Донбассе мова используется только в анекдотах.
20:02 31.01.2016
SPQR (SPQA) писал(а) в ответ на :
> Сейчас на Донбассе мова используется только в анекдотах.
И это правильно, бо на мове анекдоты смешнее. Мова она сама по себе уже анекдот.
> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боже, ну и бред. Поверь, говорят многие
>
> > Тебе сколько лет?(когда последний раз с молодёжью общалась) > Откуда ты?
Иванко, хороший пост. Ты высказал свое мнение, а остальное фигня.и лет ей мало и уровень ниже проститутки. Как сам мыслишь, когда этот дурдом станет чем то из нереала? Приведу простой пример. Я каждую неделю участвую в турнире angry birds friends Мой ник moscow. Для меня это просто тренировка мосха. Не более того. Но для свидомых я болен. Так вот поверить свидомым. или тренировать математику с логикой и усидчивостью? Для меня тренинг, это норма жизни. Тренировать мышцы, это как комплексовать, тренировать мозг. это залог воспитания младшего сына. Что важнее? Ни разу не удивлен активным свидомым постам.Зачем эта честность сказать, что да ребята, хреново без вас. Правда жизни. Столько раз послали нах что стыдно говорить по человечьи.
20:28 31.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на
> Прикинь мои дети не ходили в русскоязычную школу и знают мову,русский и английский.В украинских университетах все предметы читаются на мове.Все технические термины такиеже как и в русском языке потому как имеют далеко не русское пороисхождение а греческое,немецкое ,французское,голандское,латинское.Никаки х проблем у студентов в использовании технических терминов на мове не возникает.
Да как они знают?! Знаю я как киевляне знают мову. Ни как они её не знают. Черкассы и Житомир вот где размовляли. А в других местах только по русски.
20:42 31.01.2016
Власть не в силах контролировать язык. Вот по телевизору сказал какой-то бородач с умным видом: "самый правильный русский язык - в Москве на Арбате". Как он может быть правильным? Это всего лишь диалект. Не говорят у нас так! Режут ухо слова "булашная" и "прачишная"! Нет, язык формирует народ и только народ.
20:46 31.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Фигня.Какая полонизация
А вот
> руську мову
А это фиг ли? Ты еще пшекать русских заставь
20:55 31.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Фигня.Какая полонизация если украинцы писали кирилицей а поляки латынью.
Документы? Украинцы вообще писать не умели, за редким исключением.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Но это и логично, потому что Русь как раз находилась там, где сейчас Украина.
Да-да, географический кретинизм походу является в свидомии школьным курсом
