> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты на вопрос ответишь: на каком основании татары могут претендовать на какие-то преимущества в Крыму? quoted2
> > Уже ответил. Они там - коренные жители, живут столетиями. Ты знаешь, какой был процент русских в Крыму в середине 18 века, до российского захвата? quoted1
Русские тоже живут столетиями. В чем разница? Тоже коренные. Процент? А какой процент был татар в Крыму до того, когда они его завоевали? Нулевой.
В общем, и татары, и мы пришли в Крым силой оружия. Почему у татар больше прав в итоге?
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какой процент был татар в Крыму до того, когда они его завоевали? Нулевой. quoted1
Свое начало крымские татары берут еще с половцев, а те, напомню существовали одновременно с Киевской Русью.
Сначала в Крым пришли половцы - из тех, кто живет там сейчас получается, что крымские татары и крымчаки - древнейшие. А собственно Российской империей там и не пахло до 18 века.
Особое место в этногенезе крымских татар принадлежит половцам, которые, смешавшись с местными потомками гуннов, хазар, печенегов, а также представителями дотюркского населения Крыма, составили вместе с ними этническую основу крымских татар, караимов, крымчаков
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какой процент был татар в Крыму до того, когда они его завоевали? Нулевой. quoted2
> > Свое начало крымские татары берут еще с половцев, а те, напомню существовали одновременно с Киевской Русью. quoted1
Не имеет значения. Это все не отменяет того факта, что они взяли Крым силой. Мы его тоже взяли силой. Посему либо никто из нас не коренные, либо коренные оба. И никак иначе.
> Свое начало крымские татары берут еще с половцев, а те, напомню существовали одновременно с Киевской Русью. > > Сначала в Крым пришли половцы - из тех, кто живет там сейчас получается, что крымские татары и крымчаки - древнейшие. А собственно Российской империей там и не пахло до 18 века. >
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымские_татары... > > Особое место в этногенезе крымских татар принадлежит половцам, которые, смешавшись с местными потомками гуннов, хазар, печенегов, а также представителями дотюркского населения Крыма, составили вместе с ними этническую основу крымских татар, караимов, крымчаков quoted1
еще один говноспециалист.
ЮБК принадлежал генуе, Турки отжали ЮБК у генуэзцев, а русские отжали его у турков.
Все что от Севаса до Керчи-татарам никогда не принадлежало.
Эту территорию включили в новообразованную таврическую губернию вместе с Крымских ханством.
И кстати, таки северные крымские татары-ничерта не одно и тоже с горными.
Северные-цэ ногайцы, и правились они не ханом, а сераскером.
Я живу в Украине. И в зависимости от обстоятельств разговариваю на украинском или русском языках. И так практически вся Украина. Я живу на Україні. І в залежності від обставин розмовляю українською або російською мовами. І так май же вся Україна. А байка о "селюках" была еще во времена совка
>> Свое начало крымские татары берут еще с половцев, а те, напомню существовали одновременно с Киевской Русью. >> >> Сначала в Крым пришли половцы - из тех, кто живет там сейчас получается, что крымские татары и крымчаки - древнейшие. А собственно Российской империей там и не пахло до 18 века. >>
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымские_татары... >> >> Особое место в этногенезе крымских татар принадлежит половцам, которые, смешавшись с местными потомками гуннов, хазар, печенегов, а также представителями дотюркского населения Крыма, составили вместе с ними этническую основу крымских татар, караимов, крымчаков quoted2
> > > еще один говноспециалист. > > ЮБК принадлежал генуе, Турки отжали ЮБК у генуэзцев, а русские отжали его у турков. > > Все что от Севаса до Керчи-татарам никогда не принадлежало. > > Эту территорию включили в новообразованную таврическую губернию вместе с Крымских ханством. >
> И кстати, таки северные крымские татары-ничерта не одно и тоже с горными. > > Северные-цэ ногайцы, и правились они не ханом, а сераскером. quoted1
Вот именно. Вся история Крыма - это цепь отжатий одними у других. Татары тут - всего лишь звено в цепи. И не более. Так что там либо все отжимавшие - коренные, либо никто, кроме самых первых, кто туда так пришел.
Вспомнилась одна "байка"... Спорят две сотрудницы НИИ - Д.Лондон английский или американский писатель? Аргументом самой крутой интеллектуалки было - а почему написано "перевод с английского???". В ответ ей было сказано - американского языка НЕТ! Почему американцы "не ломают копья" из-за статусного языка? Почему в Канаде ДВА государственных языка?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это все не отменяет того факта, что они взяли Крым силой. Мы его тоже взяли силой. quoted2
> > Половцы конкретно в Крыму никого силой не брали. А монгольская орда чуть позже - да, воевала, причем с объединенной армией русичей и половцев. quoted1
Да-да. Так приходили на чужие земли, и им все задарма отдавали.
Думай, что пишешь. История того периода - это БЕСКОНЕЧНАЯ война одних с другими.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это все не отменяет того факта, что они взяли Крым силой. Мы его тоже взяли силой. quoted2
> > Половцы конкретно в Крыму никого силой не брали. quoted1
Ну да.
По́ловцы, половчане[1] (в арабо-персидских источниках — кыпчаки, азерб. qıpçaq, башк. ҡыпсаҡ, каз. қыпшақ, тат. кыпчак, карач.-балк. къыпчак, узб. qipchoq; в европейских и византийских источниках — куманы) — кочевой народ тюркского происхождения[2].
Распространяться кочевники могли ТОЛЬКО войной, иных способов для них история не придумала. Так что они АПРИОРИ там были завоевателями.