Комментарии к дуэли Татьяны Сафроновой и Михаила Кругова.
00:11 07.02.2016
Minor (Minor777) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение: >> А разве русских кто то заставлял плясать под дудку Запада? Интересно, в чем это проявлялось. Кратенько можно? >> Россия МОЯ Родина... Здесь могилы моих предков, здесь мои дети и внуки и если ворье захватившее власть в МОЕЙ стране, превратило россиян в послушное, безмолвное стадо, то это не повод МНЕ уезжать из страны... История говорит о том что даже самые подлые времена проходят... пройдет и это...
> Политика дело тонкое и попытки Запада нагнуть Россию всегда имели место, начиная разоружением по ракетам средней и малой дальности, заканчивая турецким конфликтом и украинским. Но подводя итоги украинской революции, я не хотел бы жить в такой стране как Украина. Не видно результатов майдана, да и методы прихода к власти - явный военный переворот, при поддержке запада. Запад никогда не учитывал интересы России и никогда не сотрудничал на равных.
В общем в чем и где конкретно Запад хотел нагнуть Россию я так и не услышал... так...пустые словеса и лозунги... И при чем здесь Украина, в которой идет гражданская война я не понял...
> Да, многое в России происходит не лучшим образом, но это внутренняя политика, она решаема без социальных революций. У вас конкретно есть предложения по проблемам или вам обязательно Путина свергать?
Предложения по решению проблем в стране есть... И не у меня... Есть в стране и экономисты и ученые и реальные хозяйственники...Их очень много. Но " правит бал" в стране явное ворье... И уходить от власти они НЕ БУДУТ... Как должна произойти смена власти я не знаю... Революций и крови не хотелось бы... а как по другому они уйдут не представляю... Одно знаю точно... Пока народ будет быдлом, перемен не произойдет... Свой шанс стать поистине великой державой, Россия потеряла в 2ООО году, когда поверила жулику из питерской подворотни...
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще КАК ИМЕЕТ... если граждане едут самостоятельно являются преступниками САМИ
> > У тебя нарушена причинно-следственная связь. Изначально, власть в Киеве была захвачена НЕЗАКОННО. Следовательно, все действия, направленные на её ликвидацию являются законными. > И любое государство вправе поддерживать ЗАКОННОЕ правительство (Янукковича) и проправительственные объединения граждан, противостоящие узурпаторам.
>> Тем не менее. Они как военнослужащие ЧУЖОГО государства находились на территории Украины,
> > Американские разведчики тоже находились на территории Германии, когда меркельшу прослушивали.. Это тоже есть агрессия? > Разведчики не военнослужащие. У них другой статус. Они сотрудники внешней разведки. Открою секрет. На территории России имеются сотрудники внешней разведки Украины и никто это не считает актом агрессии.
>> БАЙКУ??? Нееее... это БЫЛЬ
>И где там про военнослужащего ВС РФ? > Доброволец. Приехал родне картоху помочь копать, а тут родню забижают..
>> Читаем ст 6 п1, ст 6 п 4, ст 8 п2, ст 15 п 5
>Ну читаем.. Где там про запрет перемещения военнослужащих по территории Крыма?
>> Более того. Я встречал где то (непомню где, а искать сейчас недосуг.... да и нет необходимости ибо в ст 15 п 5 все предельно ясно сказано)
> > Да я не тороплю > пункт 5 гласит.. Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины. > > Чот я не помню, что бы в те времена компетентные органы Украины, расположенные в Крыму выражали какие то протесты по поводу несогласованных перемещений.
>> Это ты сам ТАК решил или было какое то Постановление
>Да, было постановление Верховного Совета Крыма, выразившее мнение абсолютного большинства крымчан
>> Ну это твое дело верить или не верить..
>Ну да. и 95% населения Крыма
>> путен ДАВНО УЖЕ ПРИЗНАЛСЯ
>Признался, в том, что не допустил "поездов дружбы" которыми грозил Правый сектор. (могу ссылкуу дать на видео оф.лиц с угрозами) > Он обеспечил свободное волеизъявление жителей Крыма на референдуме, только и всего.
>> Можно и даже НУЖНО будет провести такой референдум, после восстановления Государственности Украины в Крыму
> > А ху-ху не хо-хо? с чего бы вдруг? > > Я напомню, что население крыма на 90% - русские. И Россия вправе защищать своих соотечественников в любой точке земного шара.
> Судя по всему, ты не русский. Тебе лучше уехать на этническую родину. А мы на своей сами разберемся. > > Ты еврей или укр? Я не националист и не антисемит, просто интересно
Я РУССКИЙ по национальности, хотя и есть белорусские корни..
А кроме этого я тебе больше ни чего писать не буду.... ибо не вижу смысла... Чё переливать из пустого в порожнее... Ты сам пишешь что передвижение Российских войск должно проводится с согласия украинских властей и тут же спрашиваешь А где это написано.. Типа Мама а хде море.... Тебя макают фейсом в обгоревшего ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО ВС России, а ты как тот Кирпич " Какой кошелек, на обыщи"... Из бестолкового спора первым уходит тот кто умнее Короче, живи -не кашляй... .
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хм... А какая разница? Деньги то выделяются... А уж как их там дербанят ( так же как в Крыму или по другому) проверить можно, но ни кто не проверяет...
>
> > Разница существенная. > любой субъект федерации сначала отстегивает в бюджет, а потом получает дотации. Абхазия ничо не отстегивает. И Абхазия вне зоны инвестиций внутреннего российского туристического бизнеса.
00:36 07.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Я РУССКИЙ по национальности, хотя и есть белорусские корни..
Брешешь. Был бы русским, тебе не была бы безразлична судьба русских в Крыму и на Донбассе.
> А кроме этого я тебе больше ни чего писать не буду....
Я буду скучать... Слив защитан
00:57 07.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Иле1612 (ИЛЕ1612) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А мне то ЧЕМУ радоваться... Вот из за крымских бездельников, мне сейчас не проиндексировали пенсию.. В пенсионном фонде нет денег, а тут еще и крымских на шею повесили.. >>>>>>>>> Так что причин для радости нет... >>>>>>>> Сидел? >>>>>>>> Вообще то всем проиндексировали. Хватит уж откровенную лажу постить. >>>>>>> Да вот не всем... >>>>>>> Работающим пенсионерам и тем кто не закончил работу до 30 сентября не проиндексировали. А я закончил работу 31 октября... Поэтому под индексацию не попал... >>>>>>> А вот до того как присоединили к себе нахлебников, пенсия индексировалась регулярно и ВСЕМ!!! >>>>>> >>>>>> >>>>>> А ты не задумывался, что и на 16 тыр не заработал? Что производительность твоего лично труда, как и большинства остальных, была на уровне негров Республики Чад? А то, что ты получал не заработанные 16 тыр, так это только потому, что нефть торговалась задорого? А теперь фсё! Будешь жить, как заработал, а виноват, конечно же, будет Путин. >>>>> Не знаю... не задумывался 30 с лишним лет трудового стажа, неплохая зарплата, вредное производство + работа в условиях Крайнего Севера согласно закона получилась именно эта сумма. У меня жена получает 18, за счет того что она после получения пенсии продолжает работать уже в течении почти 10 лет ( ей идут за каждый год доплаты). >>>>> Такая пенсия у большинства моих знакомых... Может быть мы конечно и не наработали на эту пенсию... Но уж судейские, депутаты и разного рода чиновники уж свою то точно "ЗАРАБОТАЛИ" >>>> >>>> >>>> Шариковская зависть берет? А ты не завидуй. Лучше свое зарабатывай.
>>> >>> Да ни какой зависти... Мне на жизнь худо-бедно пока хватает.. И заработать тоже стараюсь... Ты обо мне не беспокойся... Ты побеспокойся о тех то живет в России ( одной из богатейших стран Мира) за чертой бедности. Побеспокойся о тех чей ребенок срочно нуждается в дорогостоящей операции за рубежом и он вынужден просить Христа Ради... В то время Как у сечина который всего навсего управляет государственной компанией зарплата около 20млн в месяц и годовая премия около 300млн... >>> Только не надо про зависть... ЗДЕСЬ ПРО СПРАВЕДЛИВОСТЬ государства к своим гражданам....
>>
>> >> Взять все, да и поделить? >> О какой справедливости ты несешь? Кто живет за чертой бедности? Я? Нет. А почему? Может, у меня папа был крутой? Нет. Может, я крал? Нет. Взятки брал? Нет, хотя давали не хило. Я лично конкретный пример человека, который не воровал, взяток не брал, не мошенничал, родился в тьму-таракани, но живу значительно выше твоей черты бедности. Как ты думаешь, почему?
> Попробую угадать... Мммм.... МУСОР???? Угадал?
Нет, не угадал. Я промышленник, всю жизнь чего-нибудь производил. И много работал, и соответственно получил результат.
00:59 07.02.2016
Я угадал
01:00 07.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я СТРОИЛ ЭТУ СТРАНУ, я вкладывал В НЕЕ свой труд. в ней и буду жить.
>>>>
>>>> За то, что ты "строил", тебе уже заплатили зарплату, на которую ты был согласен, так что с тобой в расчете и тебе ничего не должны. К тому же, ты долгое время получал не по труду, а по коньюктуре нефти, так что, возможно, должен ты. >>> Куда занести долг???
>> >> Засунь его себе в глотку, может это помешает тебе скулить и жаловаться.
> Деньги???? В Глотку???? Ты с ума сошел.... Там столько микробов
Не боись, зараза к заразе не липнет, к тому же результат от того, что ты перестанешь скулить, стоит риска.
01:04 07.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение: > В общем в чем и где конкретно Запад хотел нагнуть Россию я так и не услышал... так...пустые словеса и лозунги... И при чем здесь Украина, в которой идет гражданская война я не понял...
Откровенная бездоказательная ложь со страниц западных СМИ наносит вред нашему государству.Поддержка западом украинского военного переворота и обвинение в своих преступлениях именно Россию не дает ей шансов к равноправному развитию. Когда вас оболгали на форуме, ваше мнение теряет вес и с вами не хотят общаться, вы немного потеряете, а вот когда это касается сфер бизнеса или действий значимых политиков - это другое дело.
>> Да, многое в России происходит не лучшим образом, но это внутренняя политика, она решаема без социальных революций. У вас конкретно есть предложения по проблемам или вам обязательно Путина свергать?
> > Предложения по решению проблем в стране есть... И не у меня... Есть в стране и экономисты и ученые и реальные хозяйственники...Их очень много. Но " правит бал" в стране явное ворье... И уходить от власти они НЕ БУДУТ... Как должна произойти смена власти я не знаю... Революций и крови не хотелось бы... а как по другому они уйдут не представляю... > Одно знаю точно... Пока народ будет быдлом, перемен не произойдет... Свой шанс стать поистине великой державой, Россия потеряла в 2ООО году, когда поверила жулику из питерской подворотни...
Ваш ответ выглядит так - что делать не знаю, но что делать надо, надо Путина свергать. Вам нравится, то что происходит на Украине? Можно поинтересоваться, а что именно?
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Minor (Minor777) писал(а) в ответ на сообщение: >> В общем в чем и где конкретно Запад хотел нагнуть Россию я так и не услышал... так...пустые словеса и лозунги... И при чем здесь Украина, в которой идет гражданская война я не понял...
> Откровенная бездоказательная ложь со страниц западных СМИ наносит вред нашему государству.Поддержка западом украинского военного переворота и обвинение в своих преступлениях именно Россию не дает ей шансов к равноправному развитию. Когда вас оболгали на форуме, ваше мнение теряет вес и с вами не хотят общаться, вы немного потеряете, а вот когда это касается сфер бизнеса или действий значимых политиков - это другое дело.
>>> Да, многое в России происходит не лучшим образом, но это внутренняя политика, она решаема без социальных революций. У вас конкретно есть предложения по проблемам или вам обязательно Путина свергать?
>> >> Предложения по решению проблем в стране есть... И не у меня... Есть в стране и экономисты и ученые и реальные хозяйственники...Их очень много. Но " правит бал" в стране явное ворье... И уходить от власти они НЕ БУДУТ... Как должна произойти смена власти я не знаю... Революций и крови не хотелось бы... а как по другому они уйдут не представляю... >> Одно знаю точно... Пока народ будет быдлом, перемен не произойдет... Свой шанс стать поистине великой державой, Россия потеряла в 2ООО году, когда поверила жулику из питерской подворотни...
> Ваш ответ выглядит так - что делать не знаю, но что делать надо, надо Путина свергать. Вам нравится, то что происходит на Украине? Можно поинтересоваться, а что именно?
> Россияне, почему молчите здесь, в комментариях к дуэли?
> Ведь форум переполнен обвинениями Украины в преступлениях на Донбассе. > Я ведь уже высказался в дуэли. что гражданские жертвы на Донбассе полностью на совести России и ее прихлебателей - подобно тому, что гражданские жертвы во Второй Мировой - на совести немецких оккупантов. > Какие-то возражения будут?
Ты когда, сученок, ридну мову выучишь?
08:18 07.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Когда русский не от ума великого, блажит закатив глаза " бандеры, фашисты , хо хлы он НИ ЧЕМ не отличается от украинца, который точно также блажит кац апы моск а ли мордвин ы... >>> Два сапога...кеды
>>Ровно одна разница. Мы видели видео с "Бандера прийде - порядок наведе". И тысячные факельный шествия под вполне узнаваемым портретом. Так что бандер-фашистов мы не на ровном месте придумали.
> А они пришли в ТВОЙ ДОМ???? > А вот мы в ИХ дом пришли....
Ты соскакиваешь с темы. Мы говорим про отличия кричалок. Я тебе показываю, что заявлять "бандеры, фашисты" вполне оправдано. На Украине действительно бандеру чествуют. Как и его фашиствующего собрата Шухевича. У тебя есть что сказать именно по этому поводу?
08:34 07.02.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Я напомню, что население крыма на 90% - русские. И Россия вправе защищать своих соотечественников в любой точке земного шара.
Вы путаете гражданина России и русских по национальности. Такого права - защищать русских на территории другого государства, быть не может в принципе.
08:54 07.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У меня нет желания обсуждать ТО чего я не знаю... В отличии от тебя... Ты ведь ТОЧНО НЕ ЗНАЕШЬ, была ли эта имитация и эти учения...или не были... Правда ведь ? Или у тебя все таки есть данные Генштаба ВС... были или не были учения...Ну тогда предъяви их и мы обсудим это.... правда кроме этого понадобятся данные командования НАТО... ну что бы сравнить и кого то уличить во лжи.
>>Родной, ты все еще невкуриваешь. Давай я тебе по слогам проговорю.
>> Глава НАТО говорит о планах ядерной атаки Швеции. Не надо лезть в секретные бумаги ГенШтаба, чтобы понять идиотизм таких планов. Давай еще всерьез обсуждать планы захвата Исландии - далеко, геморройно и никакой выгоды. Когда про ядерную атаку Швеции говорит Вася Пупкин с форума - это одно: что взять с убогого. Когда глава НАТО говорит "у России готов план ядерного удара по Швеции", отмажь, пожалуйста вот этого убогого. >> Пожалуйста, конкретно и логично. Без привлечения секретных документов и знаний, полученных от инопланетян.
> Лет пять назад аннексия Россией части Украины и граждане России убивающие граждан Украины на их территории тоже могли показаться бредом идиота... > Однако ИСТОРИЯ все ставит по своим местам.
Т.е. твоя принципиальная оценка вероятности ядерного удара по Швеции - "почему бы и нет"?
> И потом... С чего это я ВДРУГ буду кого то ОТМАЗЫВАТЬ??? Ты все таки ПО РУССКИ читаешь без словаря? У меня сомнения что гугл тебе дает неверный перевод того что я пишу...
Только с того, что заявил "в НАТО сидят не идиоты".
> Он мне КТО, что бы я впрягался за него ..
Он тебе - наглядный пример идиотизма.
> Тем более не имея НИКАКИХ документов что то УТВЕРЖДАТЬ... Я ведь не ты
Наличие ДОКУМЕНТОВ обычно не останавливало тебя в твоих многочисленных УТВЕРЖДЕНИЯХ хотя бы в этой ветке. Надо привести примеры этого?
> А вдруг ( ВОТ ВДРУГ он ПРАВ? ) У тебя есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его неправоты... Или все на уровне - я не верю, значит я прав...
Вдруг бывает только пук. Это его утверждения, ему и доказывать, что вопреки логике и простому здравому смыслу для его сенсационного заявления есть основание. Я сейчас заявлю, что хоть мы с тобой никогда не встречались, но ты мне должен свою квартиру отписать. И аргументы применю только твои: А ВДРУГ я ПРАВ, У тебя есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА моей неправоты...
09:09 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, не оформил свой тезис в явном виде, во втором - начал с доводов не фактических, а эмоциональных.
>Почему - с эмоциональных? Я ведь привел фактические примеры - бои в Сталинграде и в Берлине, когда никто из советских освободителей не был осужден или наказан за гражданские жертвы в боях за города.
Потому что это называется демагогия. Во-первых, вряд ли вы лично присутствовали при боях в Сталинграде или в Берлине. А значит, опираетесь на чьи-то чужие мнения, непременно пристрастные (вспомните еще миллионы изнасилованных немок, да).
Во-вторых, вы подменили сам предмет обсуждения. А он, напомню, выглядит так - "Кто виноват в гражданских жертвах в войне на Донбассе". А не как велись боевые действия, или кого надо наказать.
Возвращаясь к вашей аналогии - в гражданских жертвах и в Сталинграде, и в Берлине, и во множестве других больших и малых городов и поселков виноват Гитлер. Так как именно он начал войну. Конечно, отличились и другие, пиндосы, например, которые сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки и и размололи в щебенку Дрезден. Но основная вина - на Гитлере.
Так и здесь. Войну на Донбассе начал Турчиновов. Официальная дата - 14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014. Продолжил войну Порошенко.
