Комментарии к дуэли Татьяны Сафроновой и Михаила Кругова.
11:13 07.02.2016
Depttimes (Depttimes) писал(а) в ответ на :
> Согласен,именно агрессор ! Так кто там ввел войска на территорию Донецкой и Луганской областей ? Если мне не изменяет память,то указ о проведении АТО силами воинских и специальных формирований был подписап Турчиновым ,не так ли ?
Очень рад вашему согласию, что виноват агрессор. Так вот, агрессор по определению это тот, кто НАЧИНАЕТ войну. . Почитайте по указанным ссылкам в википедии - что происходило ДО указа Турчинова,
11:16 07.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Любезный, вы вызываете обоснованные сомнения
Любезный, вы вызываете обоснованные сомнения в том. что умеете читать. Ведь я указал ссылки на две статьи в википедии, вспомните буквы и почитайте хронологию событий на Донбассе.
11:17 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Ведь война ведется Россией, как государством, а значит вы, россияне, все отвечаете за эту войну,
Да-а-а ? Странно это все как то ... ОКАЗЫВАЕТСЯ,что Россия с вами ведет войну ... А Россия то про это знает ? Кстати,в этой же теме ты уже ушел от моего вопроса : так где ОФИЦИАЛЬНОЕ признание ООН ( или уж пусть хоть НАТО,что ли ...) и его заявление о том,что Россия ведет против Украины военные действия ? Высказывания отдельных политиков и уж тем более журналистов прошу мне не предоставлять ! За доказательство принимаются исключительно заявленияя ООН иди Совбеза ООН ...
11:19 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Ведь война ведется Россией, как государством, а значит вы, россияне, все отвечаете за эту войну,
Это ложь.
> И стесняться я не собираюсь, ваша российская война - скотская и фашистская. Вы не постеснялись ее начать, поэтому утирайтесь от плевков, вы их заслужили, и не только плевки.
Это демагогия. Как я вижу, разумная дискуссия закончена. И вы, по своему свидомомому обыкновению, перешли к прямой и явной лжи, демагогии, оскорблениям и хамству.
Продолжение беседы в подобном ключе мне лично неинтересно.
ЗЫ. Чтобы два раза не вставать.
> Тем, что Стрелков явился из вашего государства и занимался не просто захватом зданий,а СВЕРЖЕНИЕМ законной власти, причем в ИНОСТРАННОМ государстве. > То же самое я скажу о захватах админзданий на западе Украины - это не было свержением власти, в отличие от вашей российской оккупации.
Свержением законной власти на Украине занимался весь Майдан в целом. Вкупе со всеми правосеками, бандеровцами и иже с ним. Свергали законную влачть в иностранном государстве многочисленные высокопоставленные европейские и американские гости, поддерживавшие и финансировавшие Майдан (печеньки Нуланд помните, надеюсь?)
Ну и снова ложь и демагогия. "Российская оккупация" существует исключительно в воспаленном свидомом воображении. За почти два года войны Украина не предоставила ни одного (НИ ОДНОГО!!!) достоверного доказательства участия регулярных сил ВС РФ в гражданской войне на Украине.
11:20 07.02.2016
Depttimes (Depttimes) писал(а) в ответ на :
> Ну нет ! Как раз таки тут отметились "светочи демократии" - англия с америкой . Разнесли ЖИЛЫЕ кварталы,находящиеся практически без защиты ПВО, в пыль .Ты про Дрезден в курсе ? А про Гамбург ?
А советские войска были самые гуманные в мире? Тебе легко обвинять американцев и англичан, но трудно обвинять СССР, я понимаю. Так ведь и я не обвиняю Союз и утверждаю, что виноваты немецкие агрессоры, начавшие войну. Точно так же. как сейчас виноваты вы, российские агрессоры и фашисты, развязавшие войну против Украины.
11:23 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вы не верите советским ветеранам войны, которые штурмовали Берлин?
Еще раз. Объясните мне внятно и однозначно - какое отношение Берлин имеет к теме разговора?
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Так ведь и я об этом, тогда о чем вы спорите?
Сорри, но спорите о чем-то именно вы.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Простите, кем установлено? Каким судом, постановлением?
Стесняюсь спросить - вы идиот? Вы идиот? Какой суд нужен чтобы установить общеизвестный исторический факт???
> Да и, если есть факты, то какое значение имеют постановления? Если, допустим, я на улице выхватил у вас кошелек и бросился бежать, то, по-вашему, вы не имеете права меня преследовать и даже назвать вором - ведь факт грабежа не был официально установлен и подтвержден документами. Не гонитесь за мной, а бегайте по инстанциям, собирайте бумаги, подписи, печати. Когда будет постановление. тогда можете меня догонять
Опять какие-то идиотские и демагогические попытки съехать с темы. Неинтересно.
11:23 07.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь война ведется Россией, как государством, а значит вы, россияне, все отвечаете за эту войну,
> > Это ложь.
Это не просто ложь, это клевета. А клевета наказуема.
11:24 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любезный, вы вызываете обоснованные сомнения
>Любезный, вы вызываете обоснованные сомнения в том. что умеете читать. > Ведь я указал ссылки на две статьи в википедии, вспомните буквы и почитайте хронологию событий на Донбассе.
секундочку. Вы опровергаете тот факт, что АТО была объявлена указом Турчинова?
11:25 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> То же самое я скажу о захватах админзданий на западе Украины - это не было свержением власти, в отличие от вашей российской оккупации.
А чем же это было,на твой взгляд ?
Дружеский пикничек ? С костерком ?
11:26 07.02.2016
Depttimes (Depttimes) писал(а) в ответ на :
> так где ОФИЦИАЛЬНОЕ признание ООН ( или уж пусть хоть НАТО,что ли .
Если я выхвачу у вас кошелек с деньгами и брошусь бежать. то вы. оказывается. не имеете права меня преследовать - у вас нет ОФИЦИАЛЬНОГО документа о том .что я совершил преступление Так, что ли?
11:27 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Depttimes (Depttimes) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Берлин был разрушен задолго ДО его непосредственного штурма бомбардировками союзной авиацией .Это первое.И второе : фашистская Германия вела войну против СССР на УНИЧТОЖЕНИЕ ! И мы что - должны были раскланиваться при штурме столицы страны-агрессора ? Так что и Сталинград и еще тысячи разрушенных советских городов тут весьма в тему
>До штурма Берлина были отдельные бомбардировки, но не полное разрушение. > А насчет раскланивания - так ведь именно это я и хочу сказать, здесь вы спорите с самим собой, а не со мной. Я ведь этим примером с Берлином и со Сталинградом утверждаю. что в гражданских жертвах виноват именно агрессор, тот, кто начал войну вообще Я не обвиняю советские войска в разрушении Берлина, хотя фактически, Берлин был разрушен именно во время советского штурма. Именно из этого я делаю вывод, что в гражданских жертвах на Донбассе виноваты вы, российские агрессоры и оккупанты. Вы начали эту свою фашистскую войну против Украины.
"Вы начали эту свою фашистскую войну против Украины" - это мощно! Ничего, что Россия на войну "не явилась". Рассказывать бредовые домыслы о (в устах различных верхних лиц в Украине) 20 тыс. российских войск, 5-тыс., применение тактического ядерного оружия и про то, что ополченцы или сепаратисты, как вы их называете, сами себя обстреливают? Невдомек Вам, что государственный переворот почти везде и всегда заканчивался гражданской войной? А именно это и происходит в Донбассе. Именно этого Вы добивались на майдане. Мне непонятно (это я про майдан) почему мизерное количество протестующих, решила за всю огромную страну - куда дальше идти и как дальше жить? Кто первый начал оскорблять дончан ############ами и колорадами - Яценюк и Турчинов сразу после переворота. Мне кажется украинцам надо начать с себя, а не винить во всем Россию. До смешного (или грустного) доходит, слушая украинских руководителей и СМИ - во всем виновата Россия, плохо живем - Россия и Путин, гривна упала ниже плинтуса - Путин, убийства на майдане - Сурков, Путин Россия, Одесса - происки ФСБ и агентов России и т.д.
11:28 07.02.2016
Depttimes (Depttimes) писал(а) в ответ на :
> А чем же это было,на твой взгляд ?
Это был именно захват админзданий и не больше того. Не были созданы никакие новые органы власти, не было никаких указов и приказов. Не было иностранных войск, поднятий иностранных флагов и прочего.
11:28 07.02.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Точно так же. как сейчас виноваты вы, российские агрессоры и фашисты, развязавшие войну против Украины.
Доказательства есть ? Или бла-бла-бла ?
11:31 07.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> секундочку. Вы опровергаете тот факт, что АТО была объявлена указом Турчинова?
Нет, не опровергаю, Турчинов обязан был это сделать и он абсолютно правильно это сделал.
11:33 07.02.2016
Svetomir (svetomir) писал(а) в ответ на :
> Это не просто ложь, это клевета. А клевета наказуема.
Увы, не на этом форуме. Тут лжецам и клеветникам раздолье.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Нет, не опровергаю, Турчинов обязан был это сделать и он абсолютно правильно это сделал.
Так, что ли? 