>> а Украина это не Русь…. Украина это — Украина, это потомок-часть Руси как и Россия…. >>
>Тут есть пару запар. > Первая — украинцы — потомки строителей Руси — полян, северян, деревлян, уличей и тиверцев, причём полян в украинцах — 50% (это по мнению российской и советской антропологической науки) > Вторая — жители Москвы и её окрестностей, строители Московского царства из которого выросло Российсское царство - это вятичи, вятичи и ещё раз вятичи. И такое население Москвы было вплоть до 18 В.
> А теперь самая главная, третья запара — следов вятичей, которые строили Российское царство, в средневековой Руси не выявлено сафсем, от слова зовсим и следов полян, которые строили Русь, в России не выявлено сафсем, от того же слова. > > Так кто вам мог передать преемственность от Руси?
еще один давай по порядку вятичи, поляне, северяне это кто? жители Москвы, это кто? Русь это что? Россия это что? только конкретно
19:43 24.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> только конкретно
Русь — это средневековое государство с столицей в Киеве, преимущесмтвенно основанное на землях племени полян. С границами Руси можете ознакомиться в работах Насонова и Рыбакова. Россия, а в автентичном произношении москвичей времён И. Грозного — Рассия — это одна из бывших колоний Руси, которая сепарировалась от Руси незадолго до монгольской навалы, во время самой навалы — предавшая Русь и принявшая сторону монгол. В начале своего сепаратизма это гособразование имело самоназвание «Земля Залесская». По воле монгольских ханов её столицей стала Москва, населённая вятичами.
19:49 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Вам потыкать выводы к работам российских и советских учёных антропологов, где чёрным по белому написано, что 50% преемственности украинцев от полян
А вторая половина от кого?
19:51 24.03.2020
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> А вторая половина от кого? >
От деревлян, уличей и тиверцев.
19:51 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Центр тяжести в России всегда был в Москве — со времён решения монгольского царя о предоставлении её князьям исключительного статуса собирателей С земель русских ясака. >
И это хорошо. На Украине нет такого центра поэтому и живёт украина без руля и ветрил. Плохо живёт Украина.
19:56 24.03.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> И это хорошо. На Украине нет такого центра поэтому и живёт украина без руля и ветрил. Плохо живёт Украина.
Да, жителям Рассии это хорошо — это ж их предки не однажды разоряли и грабили нашу столицу. Начиная с погрома первого веикоросса Боголюбского и заканчивая погромом Муравьёва.
19:58 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вторая половина от кого? >>
>От деревлян, уличей и тиверцев.
А 300 лет, что Киев был под поляками (как то ты этот факт забываешь) вам ни чего не досталось?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Да, жителям Рассии это хорошо — это ж их предки не однажды разоряли и грабили нашу столицу.
Ну, а поляки отстраивали и бабла давали.
19:59 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Да, жителям Рассии это хорошо — это ж их предки не однажды разоряли и грабили нашу столицу. Начиная с погрома первого веикоросса Боголюбского и заканчивая погромом Муравьёва. >
Нету вашей столицы. Есть город Киев. А вы живёте НА Украине. Это название местности как Сибирь, Урал.
20:00 24.03.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> И это хорошо. На Украине нет такого центра поэтому и живёт украина без руля и ветрил. Плохо живёт Украина. >
И ДА, такой центр был — мати городам руським, слыхали про средневековое государство с столицей в Киеве с такими границами: расстояния от Киева до: Белгород — 547 км. Перемышль-650 км. Берестье — 427 км. Олешье — 547 км. Шарукань — 516 км. Псков — 934 км. Новгород — 1095 км. Муром — 1174 км. Ярославль — 1132 км. Если учесть, что последние 4 города в то время- на краю цивилизации, то Киев — самый центр Киевской Руси как политический, так и географический. Но ваши предки помогли монголам его уничтожить. Слышали что-то про предательство Залесских князей на Калке?
20:02 24.03.2020
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> А 300 лет, что Киев был под поляками (как то ты этот факт забываешь) вам ни чего не досталось?
Так тебе научные работы (российские) не авторитет ? Ты так и напиши - ниферююю и всётакое )))
20:04 24.03.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Нету вашей столицы. Есть город Киев. А вы живёте НА Украине. Это название местности как Сибирь, Урал.
И как там НА Сибири ?)))
20:07 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Да, жителям Рассии это хорошо — это ж их предки не однажды разоряли и грабили нашу столицу. Начиная с погрома первого веикоросса Боголюбского и заканчивая погромом Муравьёва.
Мы такие Прямо и ужасные Чё там Киев ? Там мелочь И Париж и Берлин и Вену да там много чего ещё
Кстати а Питер не разу врагу взять не удалось . Хоть и от границы не далеко
Может люди в нём особенные живут ? Ну не такие хлипкие как в Киеве ? Да и Москву последний раз брали когда столица была в Питере
20:13 24.03.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только конкретно
>Русь — это средневековое государство с столицей в Киеве, преимущесмтвенно основанное на землях племени полян. > С границами Руси можете ознакомиться в работах Насонова и Рыбакова.
а исторические документы есть где Русь это государство а не территория заселенная славянскими племенами с кучей княжеств и городов, раздробленная. границы Руси-государства обозначь плиз желательно с первоисточниками, а не Рыбаковыми -Насонововыми....
> Россия, а в автентичном произношении москвичей времён И. Грозного — Рассия — это одна из бывших колоний Руси, которая сепарировалась от Руси незадолго до монгольской навалы, во время самой навалы — предавшая Русь и принявшая сторону монгол. В начале своего сепаратизма это гособразование имело самоназвание «Земля Залесская». По воле монгольских ханов её столицей стала Москва, населённая вятичами.
тогда давай обозначим дату навалы и дату возникновения Москвы...
ну и хотелось бы опереться на первоисточники насчет сепаратизма и гособразования....
20:17 24.03.2020
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на :
> Мы такие Прямо и ужасные
Может такие, а может и не такие. Суть вашей сылы в вашем слове из словаря Даля — «мoскалить» а если по простому — то брехаты и гадыты. Именно так и поступил Залесский князь, пообещавший на общем собрании всех князей Руси своё участие в битве с монголами, а вместо этого, отправивший своё войско на ожидание исхода боя к стенам Чернигова.
20:24 24.03.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> ну и хотелось бы опереться на первоисточники насчет сепаратизма и гособразования.... >
Это самое простое. Жители территорий, которая в Руси называлась просто "Залесье", в ряде документов свою территорию называли "Земля Залесская", а термин "земля" в те времена - это "страна" на современном русском. Т.е. для жителей Руси - они просто жители "Залесья", а сами себя они считали жителями отдельной страны с таким же названием. А это и есть сепаратизм.
Да, тут надо добавить, что никакие другие части Руси до навалы монгол себя "Землёй"" не называли.
