> Не буду и полслова писать о референдуме,тут все понятно.Интересует мнение россиян по другому аспекту крымского вопроса. > После референдума в Крыму осталось почти 43000 объектов государственной собственности,около 1000 крупных объектов частной собственности, около 10000 земельных участков физических лиц куча отделений частных банков,не говорю о шельфе и тп. > Всего,это майно имеет балансовую стоимость 2,4 трлн грн или около 100 млрд долларов. > Не,я понимаю,референдум,возврат в родную гавань и все такое,об этом можно хоть как-то спорить.Но! Есть вопрос по србственности.Как я сказал,это и государственная собственность,которая принадлежит всему народу Украины и частная собственность,которая принадлежит какому-нибудь Иваненко,Петренко и тп > Я уже сказал,что не буду говорить о референдуме-это отдельная тема.Тем не менее -крымчане решили вернуться в родную гавань,но почему в эту гавань они ,вместе с государством РФ потащили то,что им не принадлежит?Они живут на этой территории и всего-лишь в какой-то части имеют отношение к общегосударственной собственности находящейся в Крыму и вообще,от слова совсем не имеют отношения к частной собственности . > Для справки привожу пример БРЕКЗИТА и референдума в Шоотландии.И один,и второй готовились несколь лет.Инициаторі референдума "віложили" не просто лозунги,а детально расписали все -от политического устройства в случае с Шотландии,до решения вопросов собственности.Не буду вдаваться в детали,но в этих референдумах нет и намека на ущемления прав собственности .Можно кричать "о революционно необхрдимости",но прошло уже 7 лет. > За это время уж появились первые результаты.международный арбитраж в Гааге обязал Россию выплатить «Укрнафте» $44 млн за 16 автозаправочных станций в Крыму и возместить расходы в $3,5 млн.Это долгий и нудный процесс,но в конечном итоге все 100 млрд прямых потерь через суды,вместе с пеней,компенсацией издержек будет взыскано. > Интересует мнение россиян на эту проблему.Допускаю ,что разброс ответов и мнений -очень большой от "а мы плевали, нас рать!" до более или менее адекватных.
> Институт собственности-"священная корова" и если ее убивают вне,то рано или поздно ее убьют и внутри.Надо быть наивным,чтобы это не понгимать.Пойму,если большигство участников дискуссии скажут-"мы строим социалистическое государство и скоро националириуем имущество Абрамовича,Роттенберга и иже с ними".Приму к сведению,но буду понимать,что у вас пошел "крен" влево на уровне массового сознания.Но у вас сейчас такая каша в массовом сознании,что я и многие вокруг не понимают чего вы хотите: чучхе? реинкарнацию социаоистического лагеря? скрестить капитализм/феодализм/социализм с правослаием? Что-то еще,чего я пока не вижу? > И беседа о собственности в Крыму -очень хороший способ получить ответы на эти вопросы. > Вэлкам!
вообще говоря попытка отсудить собственность в Крыму у России со стороны украины говорит об окончательном и безоговорочном признании его перехода под юрисдикцию РФ
12:44 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы этим договор подтёрлись когда решили Севастополь янки сдать.
>да вы что? договор с ними подписали а Рада ратифицировала?
Не переношу скудоумие, даже если оно под украинским флагом. Ещё раз персонально для тех кого природа не наградила соображалкой - нельзя вступить в наследование не являясь наследником. Фирштейн?
12:50 29.05.2021
Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на :
> вообще говоря попытка отсудить собственность в Крыму у России со стороны украины говорит об окончательном и безоговорочном признании его перехода под юрисдикцию РФ
:) улыбнуло. Иски об экспроприации собственности свидетельствуют ни больше,ни меньше чем то,что были нарушены международные и всеми признанные права хозяйствующих субъектов Это один из срезов правонарушений Аннексия -это уже нарушения прав государства. При чем здесь признание юрисдикции?
13:15 29.05.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Не переношу скудоумие, даже если оно под украинским флагом. > Ещё раз персонально для тех кого природа не наградила соображалкой - нельзя вступить в наследование не являясь наследником. > Фирштейн?
Stream of consciousness:) поток сознания,как говаривал Бил Джеймс
13:21 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Констиуция Украины не документ.
Крымчане ее не принимали. Согласно результатам референдума 1990 года Крым был независимым от УССР.
> так и скажите, мы отняли Крым на правах сильного
Для чего говорить то, чего не было. Украина сама оккупировала Крым в 1990 году. В 2014 он был освобожден от незаконной украинской оккупации и возвращен в состав России согласно воле крымчан.
13:22 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Аннексия -это уже нарушения прав государства.
референдум - воля народа , каким быть этому государству
> Високі Договірні Сторони відповідно до положень Статуту ООН і
> зобов'язань по Заключному акту Наради з безпеки і співробітництва > в Європі поважають територіальну цілісність одна одної і > підтверджують непорушність існуючих між ними кордонів.
вооруженный переворот и грубейшее попрание конституции украины , перечеркивает весь договор о дружбе и сотрудничестве , потому как нет , со стороны украины уже того государства , что подписывало этот договор
13:29 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> При чем здесь признание юрисдикции?
при анексии территории не признают юрисдикции анексирующей стороны
13:36 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не переношу скудоумие, даже если оно под украинским флагом. >> Ещё раз персонально для тех кого природа не наградила соображалкой - нельзя вступить в наследование не являясь наследником. >> Фирштейн?
>Stream of consciousness:) поток сознания,как говаривал Бил Джеймс
Полный мрак. Хотя под плинтусом по другому и не бывает.
14:23 29.05.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Крымчане ее не принимали. Согласно результатам референдума 1990 года Крым был независимым от УССР.
И с этого времени они жили по этой конституции,выбирали органы власти и избирались сами:)
14:24 29.05.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Для чего говорить то, чего не было. Украина сама оккупировала Крым в 1990 году. В 2014 он был освобожден от незаконной украинской оккупации и возвращен в состав России согласно воле крымчан. >
Договор о дружбе 2010 года значит подписали так,понарошку?
14:26 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> И с этого времени они жили по этой конституции,выбирали органы власти и избирались сами:)
Она была навязана силой украинской оккупационной властью.
14:31 29.05.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для чего говорить то, чего не было. Украина сама оккупировала Крым в 1990 году. В 2014 он был освобожден от незаконной украинской оккупации и возвращен в состав России согласно воле крымчан. >>
>Договор о дружбе 2010 года значит подписали так,понарошку?
Крым в нем не признавался Россией как якобы украинская территория. В 2014 году самозванная хунта отменила этот договор. Может, уже перестанешь хвататься за всякие договоры и меморандумы, как утопающий за соломинку, в которых нигде, никто и никак не признавал Крым украинской территорией. Этого даже украинские дипломаты в ООН не в состоянии доказать. А ты то куда лезешь со своим хуторским мировоззрением.
14:57 29.05.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> референдум - воля народа , каким быть этому государству >
Не вопрос.Есть пример-Шотландия.Референдум готовился 3 года,прорабатывались абсолютно все вопросы ,все и сторонники и противники могли донести свою позицию. Аналогично -Брекзит. Ни у кого не возникло никаких вопросов по этим референдумам,по одной причине-они проходили абсолютно прозрачно ,понятно и в правовом поле. Сколько готовился референдум в Крыму?Не подскажите? А по какой причине присоединение Крыма признало аж 7 государств? Или я что-то путаю? Хотя подготовка у вас была - вооруженные "зеленые человечки"
15:07 29.05.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Крым в нем не признавался Россией как якобы украинская территория. В 2014 году самозванная хунта отменила этот договор. Может, уже перестанешь хвататься за всякие договоры и меморандумы, как утопающий за соломинку, в которых нигде, никто и никак не признавал Крым украинской территорией. Этого даже украинские дипломаты в ООН не в состоянии доказать. А ты то куда лезешь со своим хуторским мировоззрением.
:) да,не думал что у моего оппонента проблемы с пониманием текста, точнее того что в нем написано Впрочем,это не суть важно,для моего "как вы выражаетесь" хуторского мировоззрения,создание данной темы выполняет одну банальную задачу,хотелось увидеть разброс общественного мнения "великоросских обывателей" по крымскому вопросу. Особо нового пока ничего не вижу,пока идет воспроизведение ТВ штампов.Но посмотрим,может кто-то даст более оригинальное видение проблемы
