>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>> Тем, что делал Ленин, природу не поменяешь. >>>> >>>
>>> >>>> >>>>>
> > >
>>>>> Ленин, образно говоря, пытался рак лечить мухоморами.
>>>>> А надо ДНК менять так, чтобы раковые клетки не могли образовываться. >>>> Генетика тут при чём? >>>
>>
> >
>>
>>> При том, что она определяет синтез гормонов, белков и всего прочего в организме. А всё это определяет нас как человека. >>> >>> Так что если менять фундаментально природу - то только там.
>>Чушь. Генетика определяет лишь биологическую оболочку, в которой существует индивид. И никакие гормоны не определят конкретный поступок...
>
> Ну да, выделение адреналина в состоянии стресса не определяет твоих поступков. > > Скажи мне, ты хоть одну книжку по физиологии прочёл?
Я говорил не о стрессах. И не о состояниях, в которых гормоны всё же не определяют, а лишь усиливают реактивность человека. Только и тогда сам поступок более всего зависит от духовного уровня. Или ты хочешь сказать, что убьёшь собственного родителя в порыве гнева? Хотя некоторые люди могут не управлять таки подстёгами гормонов. Книжки читал.
>>> На ПРИЕМЛЕМЫЙ для себя. >>>> Ну, а по сути ты бы рискнул бы своей жизнью за свой кошелёк, при этом условие такое, что жизнь ты потеряешь точно.
>>> >>> В реальности так никогда не бывает.
>>> Чтобы знать ТОЧНО — надо будущее знать. Так что твоё условие невыполнимо.
>>Отчего же не выполнимо? Приезжай со своими деньгами и я лично тебе предоставлю это условие в реальности.
> > Оттого, что в жизни оно так не работает.
>> Будешь доволен, выбирать придётся именно между твоей жизнью и твоими деньгами.
> > Это вряд ли. Я могу приехать ведь не один. И тогда выбирать придётся не мне.
Ну это не о чём разговор. Это детское я с кодлой, а ты с кем?! Ты хочешь узнать истину своей же природы? В реальности узнать, не из книжек! Вот в чём вопрос был. Тут не вопрос кто кого или как бы соломку подстелить, вопрос — выберешь ты свои бабки или свою смерть. Тут даже наше единоборье не нужно, достаточно будет просто поставить тебя в положение смертельной опасности и потом поставить перед выбором, и всё.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Люди идут на большой риск повсеместно, по самым разным причинам. То есть, они считают, что он оправдан. Такова природа человека. >>>>>>
>>>>> На какой такой риск они идут? >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> На ПРИЕМЛЕМЫЙ для себя. >>>>> Ну, а по сути ты бы рискнул бы своей жизнью за свой кошелёк, при этом условие такое, что жизнь ты потеряешь точно.
> > >
>>>>
>>>> В реальности так никогда не бывает.
>
>
>>>> Чтобы знать ТОЧНО — надо будущее знать. Так что твоё условие невыполнимо.
>>> Отчего же не выполнимо? Приезжай со своими деньгами и я лично тебе предоставлю это условие в реальности.
>> >> Оттого, что в жизни оно так не работает.
>>> Будешь доволен, выбирать придётся именно между твоей жизнью и твоими деньгами.
>> >> Это вряд ли. Я могу приехать ведь не один. И тогда выбирать придётся не мне.
>Ну это не о чём разговор. Это детское я с кодлой, а ты с кем?!
Это о реальности разговор. Так очень часто бывает, ты рассчитывал одно - а вышло иное.
> Ты хочешь узнать истину своей же природы? В реальности узнать, не из книжек!
В реальности и не из книжек не выйдет. Потому как наша природа настолько сложна, что для описания её нужно много-много книжек. Сложное нельзя описать просто, я не лох, не предлагай мне простых ответов на сложные вопросы.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Значит у тебя нет своего личного мнения? Нет личных прогнозов? Нет личных мыслей? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>
>>> >>>> При том, что она определяет синтез гормонов, белков и всего прочего в организме. А всё это определяет нас как человека.
>>>> >>>> Так что если менять фундаментально природу - то только там. >>> Чушь. Генетика определяет лишь биологическую оболочку, в которой существует индивид. И никакие гормоны не определят конкретный поступок...
>>
>
>
>> Ну да, выделение адреналина в состоянии стресса не определяет твоих поступков. >> >> Скажи мне, ты хоть одну книжку по физиологии прочёл?
>Я говорил не о стрессах.
А, так в стрессах всё-таки именно гормоны управляют? Ну, тогда во всех прочих состояниях они же. Просто в стрессе это проявляется наглядно и рельефно.
18:14 21.09.2022
Шева (Шева) писал (а) в ответ на :
> Ты хочешь узнать истину своей же природы? В реальности узнать, не из книжек!
Давай так? Ты мне описываешь всего один аспект моей природы, рассказываешь, какие вещества и как обеспечивают хранение в моём мозгу образа, скажем, швейной иглы?
С описанием того, как образ у меня в мозгу появился, как закрепился, и где хранится. Хорошо? А потом я подумаю, доверять ли тебе открыть мне истину моей же природы.
>> И никакие гормоны не определят конкретный поступок, а тем более духовное развитие человека. Так же как и гены.
>
> Недостаток определённых гормонов в детстве может привести к тому, что человек никогда не будет развит так, как при их достатке. > > Почему я должен рассказывать тебе азбучные истины?
Ты от сути вопроса отходишь со своими никчемными в данном случае истинами. Мне тоже приходится тебе объяснять что бы ты не терял смысл разговора. Ну и что что гормональная недостаточность может привести к некой патологии? Это что же определит духовную природу человека? Просто данный индивид будет отсталым. Но разве мы говорим о таких? Разве у таких будет оружие массового поражения? Я говорю о вполне нормальных с точки зрения современных масс индивидах и об отставании общей для людей мира духовности от развитого технического прогресса. А тебя бросает в стороны. То какие-то стрессы, то патологически недоразвитые, то разные бытовые риски … От того, что ты просвещался в физиологии или даже если имеешь познания в некой области не следует, что ты осознаёшь реальность, осознаёшь достаточно глубоко. По твоим же постам видно, что тобой рулит твоё благополучие и безопасное нынешнее положение в жизни. Ты и рассуждаешь в рамках этого " Это вряд ли. Я могу приехать ведь не один. И тогда выбирать придётся не мне. «. Ты не можешь абстрагироваться от своего нынешнего положения, и помыслить исходя из других условий. Просто потому что так у тебя не бывало ещё. Так потому я и предлагал тебе лично прочувствовать такие условия, которые вполне вероятны, что достоверно из истории жизни людей, и которые пробудят твоё сознание пусть страхом смерти. Иначе вайшьи не прозревают.
>>> И никакие гормоны не определят конкретный поступок, а тем более духовное развитие человека. Так же как и гены.
>>
> >
>> Недостаток определённых гормонов в детстве может привести к тому, что человек никогда не будет развит так, как при их достатке.
>> >> Почему я должен рассказывать тебе азбучные истины?
>Ты от сути вопроса отходишь со своими никчемными в данном случае истинами. Мне тоже приходится тебе объяснять что бы ты не терял смысл разговора. > Ну и что что гормональная недостаточность может привести к некой патологии? Это что же определит духовную природу человека? Просто данный индивид будет отсталым. Но разве мы говорим о таких?
Мы говорим о ПРИРОДЕ отсталости или не отсталости. Разве нет? И что определяет, будет она, отсталость, или её не будет, и будет или нормальное развитие, или гениальность, например... Мы об ЭТОМ.
Всё остальное я не комментирую ввиду того, что не имеет отношения к делу.
19:19 21.09.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чушь. Генетика определяет лишь биологическую оболочку, в которой существует индивид. И никакие гормоны не определят конкретный поступок, а тем более духовное развитие человека. Так же как и гены.
> > Тут, кстати, очень интересная иллюстрация того, как это работает.
Ну и? Тут отличная иллюстрация именно того, что я говорил, а именно, что гены и гормоны влияют именно на биологическую оболочку. А эта девушка, у которой оказалось есть яйца, она, будучи мужчиной, по словам этого доктора хауса, считает сама себя девушкой, а это ей определили не гены и не гормоны, а воспитание как девушки. То же, в первом приближении, относится и к духовному развитию. Только духовное развитие ещё во многом зависит от опыта и его качества в жизни.
19:28 21.09.2022
Шева (Шева) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чушь. Генетика определяет лишь биологическую оболочку, в которой существует индивид. И никакие гормоны не определят конкретный поступок, а тем более духовное развитие человека. Так же как и гены.
>> >> Тут, кстати, очень интересная иллюстрация того, как это работает.
> > Ну и? Тут отличная иллюстрация именно того, что я говорил, а именно, что гены и гормоны влияют именно на биологическую оболочку. А эта девушка, у которой оказалось есть яйца, она, будучи мужчиной, по словам этого доктора хауса, считает сама себя девушкой, а это ей определили не гены и не гормоны, а воспитание как девушки.
Неа. Его воспитывали как девушку ТОЛЬКО потому, что его яички не опустились. Мои вот опустились - и меня воспитали сообразно этому.
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Неа. Мы говорим о реальности во всех её проявлениях, во ВСЕХ. Реальность такая штука, что в ней всё со всем связано.
> >
>>>> Тогда вернись и повтори чтение, мы начали именно с того, что некто может применить некий смертельный удар...
>>>
> >
>>> Смертельный это удар или нет - будет определяться работой ПВО...
>>>
>> >> Ну и что снова спустились на мелкое обсуждение конкретики военных действий?
>
> Предлагаешь брать во внимание только ядерные боеголовки, а наличие ПРО-ПВО не учитывать? > > Избирательно, Хоботов.
Я ничего не предлагаю пока, я ставлю вопрос о тенденциях и их соотношении в мировой жизни и политике. А ты не видишь, при чём упорно не видишь очевидного. На мои предложения для твоего же прозрения ты отвечаешь, снова таки, в стиле а кто тут такой умный образовался. Ну не хочешь приблизиться и жестокой истине не надо. Увидишь всё потом, когда лично тебя заденет. Ну и тогда стандартное - а мэнэ за шо?
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Неа. Мы говорим о реальности во всех её проявлениях, во ВСЕХ. Реальность такая штука, что в ней всё со всем связано.
>> >>
>>>>> Тогда вернись и повтори чтение, мы начали именно с того, что некто может применить некий смертельный удар... >>>>
>>>> Смертельный это удар или нет - будет определяться работой ПВО...
>>>> >>> >>> Ну и что снова спустились на мелкое обсуждение конкретики военных действий?
>>
>
>
>> Предлагаешь брать во внимание только ядерные боеголовки, а наличие ПРО-ПВО не учитывать? >> >> Избирательно, Хоботов.
>Я ничего не предлагаю пока, я ставлю вопрос о тенденциях и их соотношении в мировой жизни и политике.
Тенденции такие, что все развивают гиперзвук и ПРО. Россия, Китай, США пытаются... Россия ставит на боевое дежурство С-500... Так что вопрос о том, чей удар окажется смертоносным, и окажется ли, определяется уже не простым соотношением ядерных зарядов...
19:41 21.09.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Это о реальности разговор. Так очень часто бывает, ты рассчитывал одно — а вышло иное.
Вот и я про то же. Нельзя рассчитывать на вечное покорство разграбляемых. Они ведь тоже не все смирились и терпят безропотно. Однажды могут подготовить хороший нежданчик. Яму и на хищника роют. А новые вооружения шансы уравнивают всё более и более. Как и кольт в своё время уравнял шансы старушки божьего одуванчика и верзилы.
19:43 21.09.2022
Шева (Шева) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это о реальности разговор. Так очень часто бывает, ты рассчитывал одно — а вышло иное.
>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Я не делаю утверждений о ком бы то ни было >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Значит у тебя нет своего личного мнения? Нет личных прогнозов? Нет личных мыслей? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>> >>>> >>>>> При том, что она определяет синтез гормонов, белков и всего прочего в организме. А всё это определяет нас как человека.
> > >
>>>>>
>>>>> Так что если менять фундаментально природу - то только там. >>>> Чушь. Генетика определяет лишь биологическую оболочку, в которой существует индивид. И никакие гормоны не определят конкретный поступок... >>>
>>
> >
>>
>>> Ну да, выделение адреналина в состоянии стресса не определяет твоих поступков.
>>> >>> Скажи мне, ты хоть одну книжку по физиологии прочёл?
>>Я говорил не о стрессах.
> > А, так в стрессах всё-таки именно гормоны управляют? Ну, тогда во всех прочих состояниях они же. Просто в стрессе это проявляется наглядно и рельефно.
Нет, не управляют гормоны, они лишь усиливают или ослабляют реактивность. Гормоны косвенны, управляет сознание, находящееся под влиянием и гормонов, и воли, и совести, и чувств, и рефлексов, ... Без сознательный человек ничего не сделает, даже если его через край накачать любыми гормонами. Тело это, образно говоря, машина. Без водителя, т.е. осознанной личности она ничего не делает, даже если и смазана, и заправлена, и имеет органы управления.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Шева (Шева) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Я не делаю утверждений о ком бы то ни было >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Значит у тебя нет своего личного мнения? Нет личных прогнозов? Нет личных мыслей? >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Если есть мысли о мировых процессах, лидерах, обществах, группах, компаниях то это что же нельзя высказывать? >>> >>> >>>
>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Также. Это всё следствия, проистекающие из природы человека. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> И?
>>>>>> >>>>>> Так что если менять фундаментально природу - то только там.
>>>>> Чушь. Генетика определяет лишь биологическую оболочку, в которой существует индивид. И никакие гормоны не определят конкретный поступок... >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Ну да, выделение адреналина в состоянии стресса не определяет твоих поступков.
>
>
>>>>
>>>> Скажи мне, ты хоть одну книжку по физиологии прочёл? >>> Я говорил не о стрессах.
>> >> А, так в стрессах всё-таки именно гормоны управляют? Ну, тогда во всех прочих состояниях они же. Просто в стрессе это проявляется наглядно и рельефно.
>Нет, не управляют гормоны, они лишь усиливают или ослабляют реактивность.
Да? Когда я усиливаю или ослабляю нажим на педаль газа, или усиливаю или ослабляю работу правой и левой руки на руле, я УПРАВЛЯЮ автомобилем.
Когда я усиливаю или ослабляю нажим на педаль газа, или усиливаю или ослабляю работу правой и левой руки на руле, я УПРАВЛЯЮ автомобилем. 
