>>> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Китай- то выстоит, а США? >>>>>>>>>>>> У Китая 800 млн готовы к призыву. Они могут на надувных лодках переплыть в США и разгромить там всё, что движется. Китай — величайшая держава. >>>>>>>>>>> …представила себе картину… 800 млн федоров конюховых китайского разлива на китайских надувных поделиях пересекают тихий океан. доплывшие сотни ползут за получением гражданства >>>>>>>>>>> все вздыхают с облегчением — китай решил на 10 лет демографическую проблему >>>>>>>>>> Остроумно. Но чтобы избежать войны, надо прикидывать её сценарий. Но вот они например могут пройти через нас, и по Берингову они точно доплывут. Толпа будет идти длиной 550 километров. Не стоило бы преуменьшать возможности Китая. >>>>>>>>> и что? аляска в их распоряжении? после вытоптанной чукотки? >>>>>>>> Да. но я не драматизирую ситуацию, просто надо рассмотреть все варианты. Там не только Аляска, а Северная Америка. >>>>>>> через канаду не прорвутся >>>>>>> если добредут через весь российский дальний восток >>>>>> И через Дальний Восток прорвутся, и через Канаду. Мы то их добровольно пропустим. И привет США.
>>>>> ну представьте себе, что от всего дальнего востока россии останется после того, как по нему протопают 800 млн китайцев… >>>> Дальний Восток — лесистая местность с небольшими городами. А вот если они сюда притопают, в Москву и Питер? А они, как Вы понимаете, не пешёчтом топают. >>> а как они топают?
>>Топают они на танках, грузовиках, буксирующих пушки, и бронемашинах. Некоторые топают на самолётах.
>да. тогда кранты дальнему востоку
Нафига им тайга, когда в США жить лучше. Уже сейчас 3% с лишним граждан США китайцы, то есть это поболее миллионов так 10. Всего азиатов 5,4%. А тут все про Сибирь и тайгу, ещё бы про джунгли Амазонки.
14:26 31.07.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Индия под англичанами, их и стравят с китайцами.
Вероятность высокая, тем более, что сам Помпео косвенно именно это и пообещал. Индия сама по себе соперничает с Китаем и не только по количеству населения, так что чрезмерное усиление КНР и расширение его сферы влияния будет происходить в том числе за счет тех регионов, на которые рассчитывает Индия или даже сама с них кормится. Еще 100 лет в нищете и завшивленности? Едва ли индусы готовы на это согласиться и вполне могут дать бой китайцам.
Американцы отчаянно ищут, кому скинуть свою инфляцию в виде примерно 6 трлн. свеженарезанных и если индусы согласятся, что теперь инвестиции должны пойти в их страну, то они и трудом своим их обеспечат и военными заказами. Они вполне могут согласиться в том числе и на военные терки с КНР. За собственное будущее индусы могут и зубами вцепиться... теоретически.
14:30 31.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> речи о каких то независимых денежных контурах просто словоблудие.
А я читал, что даже американцы всерьез раздумывают над такой системой. Если сбудется, вот тогда и пословоблудим на эту тему на досуге.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> если импорт дорлжает, то это стимул для внутреннего производства и одновременно защита этого внутреннего производства
>>> Я бы предпочел двухконтурную финансовую систему, как при СССР, это на мой взгляд куда более надежная мера, чем такие игры с курсовой стоимостью национальной валюты.
>> >> Вообще это ерунда про некую.двузконткрную систему . Почему не трёхконтурную - были ещё и инвалютные рубли якобы имеющие золотое наполнение в отличие от денег во внутреннем обращении и они не пересекались с внутренними рублями .
>> Главное ,что было - это государство само установливало все цены, само устанавливало зарплаты ,и само определяло кома и что продавать и покупать.
>
>> Но даже при таком положении все равно был товарный дефицит . То есть разница между спросом и предложением . Причем как в безналичном денежном обращении - для предприятий существовали лимиты и жёстко установленные фонды , так и в наличном - при обращении товаров народного потребления . >> Любопытно ,что долгое время проблема товарного дефицита решалась путем практически принудительного изъятия денег у населения в виде государственных займов ,на тот момент безвозвратных по сути.. И эти деньги из наличных одномоментно становились безналичными ,то есть речи о каких то независимых денежных контурах просто словоблудие. Как и предприятие получив оплату за продукцию безналом ,выдавала зарплату наличными. >> Собствено примерно все так же как и сейчас . Предприятия работают с безналом , обыватель с наличкой ,ничего тут в общем не поменялось
>Государство обеспечивает безопасность, помогает бедным и делает больницы. Цены, хозяйство - вопросы предпринимателей, как мне кажется.
Речь об СССР ,о якобы наличии в нем некой двухконтурной денежной системы . Безналичной и наличной ,которые не пересекались и это якобы обеспечивало отсутствие товарного дефицита ,ну или наличия избыточной денежной массы ,что почти одно и тоже .
14:39 31.07.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Индия под англичанами, их и стравят с китайцами.
>Вероятность высокая, тем более, что сам Помпео косвенно именно это и пообещал. Индия сама по себе соперничает с Китаем и не только по количеству населения, так что чрезмерное усиление КНР и расширение его сферы влияния будет происходить в том числе за счет тех регионов, на которые рассчитывает Индия или даже сама с них кормится. Еще 100 лет в нищете и завшивленности? Едва ли индусы готовы на это согласиться и вполне могут дать бой китайцам. > > Американцы отчаянно ищут, кому скинуть свою инфляцию в виде примерно 6 трлн. свеженарезанных и если индусы согласятся, что теперь инвестиции должны пойти в их страну, то они и трудом своим их обеспечат и военными заказами. Они вполне могут согласиться в том числе и на военные терки с КНР. За собственное будущее индусы могут и зубами вцепиться... теоретически.
Не такие дураки индусы, чтобы лезть под пули, и я в этом с ними очень солидарен. Понятно ещё побиться на ринге. Но выйти из отапливаемого дома и получить две пули в животинку, или минку, или фугасик прям по дому, не совсем лучшие варианты.
>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> если импорт дорлжает, то это стимул для внутреннего производства и одновременно защита этого внутреннего производства >>>> Я бы предпочел двухконтурную финансовую систему, как при СССР, это на мой взгляд куда более надежная мера, чем такие игры с курсовой стоимостью национальной валюты.
>>> >>> Вообще это ерунда про некую.двузконткрную систему . Почему не трёхконтурную - были ещё и инвалютные рубли якобы имеющие золотое наполнение в отличие от денег во внутреннем обращении и они не пересекались с внутренними рублями .
>>> Главное ,что было - это государство само установливало все цены, само устанавливало зарплаты ,и само определяло кома и что продавать и покупать.
>>
>>> Но даже при таком положении все равно был товарный дефицит . То есть разница между спросом и предложением . Причем как в безналичном денежном обращении - для предприятий существовали лимиты и жёстко установленные фонды , так и в наличном - при обращении товаров народного потребления . >>> Любопытно ,что долгое время проблема товарного дефицита решалась путем практически принудительного изъятия денег у населения в виде государственных займов ,на тот момент безвозвратных по сути.. И эти деньги из наличных одномоментно становились безналичными ,то есть речи о каких то независимых денежных контурах просто словоблудие. Как и предприятие получив оплату за продукцию безналом ,выдавала зарплату наличными. >>> Собствено примерно все так же как и сейчас . Предприятия работают с безналом , обыватель с наличкой ,ничего тут в общем не поменялось
>>Государство обеспечивает безопасность, помогает бедным и делает больницы. Цены, хозяйство - вопросы предпринимателей, как мне кажется.
>Речь об СССР ,о якобы наличии в нем некой двухконтурной денежной системы . Безналичной и наличной ,которые не пересекались и это якобы обеспечивало отсутствие товарного дефицита ,ну или наличия избыточной денежной массы ,что почти одно и тоже .
>>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> если импорт дорлжает, то это стимул для внутреннего производства и одновременно защита этого внутреннего производства >>>> Я бы предпочел двухконтурную финансовую систему, как при СССР, это на мой взгляд куда более надежная мера, чем такие игры с курсовой стоимостью национальной валюты.
>>> >>> Вообще это ерунда про некую.двузконткрную систему . Почему не трёхконтурную - были ещё и инвалютные рубли якобы имеющие золотое наполнение в отличие от денег во внутреннем обращении и они не пересекались с внутренними рублями .
>>> Главное ,что было - это государство само установливало все цены, само устанавливало зарплаты ,и само определяло кома и что продавать и покупать.
>>
>>> Но даже при таком положении все равно был товарный дефицит . То есть разница между спросом и предложением . Причем как в безналичном денежном обращении - для предприятий существовали лимиты и жёстко установленные фонды , так и в наличном - при обращении товаров народного потребления . >>> Любопытно ,что долгое время проблема товарного дефицита решалась путем практически принудительного изъятия денег у населения в виде государственных займов ,на тот момент безвозвратных по сути.. И эти деньги из наличных одномоментно становились безналичными ,то есть речи о каких то независимых денежных контурах просто словоблудие. Как и предприятие получив оплату за продукцию безналом ,выдавала зарплату наличными. >>> Собствено примерно все так же как и сейчас . Предприятия работают с безналом , обыватель с наличкой ,ничего тут в общем не поменялось
>>Государство обеспечивает безопасность, помогает бедным и делает больницы. Цены, хозяйство - вопросы предпринимателей, как мне кажется.
>Речь об СССР ,о якобы наличии в нем некой двухконтурной денежной системы . Безналичной и наличной ,которые не пересекались и это якобы обеспечивало отсутствие товарного дефицита ,ну или наличия избыточной денежной массы ,что почти одно и тоже .
Мне кажется, что Вы усложняете. Идёт хозяйственная деятельность с переменным успехом. И наличными, и безналичными. Надзорные органы контролируют. Как мне кажется, сейчас главное, чтобы к этой, той или иной хозяйственной деятельности подключалось больше людей.
14:55 31.07.2020
56193 (56193) писал (а) в ответ на :
> Не такие дураки индусы, чтобы лезть под пули
Развитие Китая поставит крест на их собственном будущем. Китайцы будут поглощать то, на что рассчитывала сама Индия. И если индусы готовы еще сотню-другую лет пожить предельно скромно, то пусть сидят и не высовываются.
У Индии у самой более млрд. населения, а такую ораву надо еще суметь прокормить. А тут война, как решение демографической проблемы и перспектива обеспеченного заказами и инвестициями будущего вместо впавшего в немилость Китая…
США поможет им решиться, они специалисты по обострению разногласий. Не уверен, но если США уже приняли решение, то у индусов выбор простой — согласиться сразу или ждать, пока амеры разожгут конфликт и все равно влезть, но уже не на таких выгодных условиях, как предлагалось прежде… У индусов кастовая система, купить верхушку и продавить нужное решение возможность есть. Не думаю, что Помпео случайно про Индию обмолвился.
>>> А вот если они сюда притопают, в Москву и Питер ?
>>Уж если и рассматривать военный сценарий для Китая, то надо признать, что он весьма невыгодный для них. И прежде всего тем, что нашей армии до Пекина - рукой подать. А вот им до Москвы что называется топать и топать. Ну и в целом с завоеванием России у них столько геморроя будет, что им лучше на нас не рыпаться. >> >> Совершенно очевидно, что США охотно оплатит нам любые военные расходы против КНР и когда мы предельно ослабим друг друга - добьет победителя... Нет, такого подарка Китай для США не сделает. Видимо поняв это, Трамп и стремится не допустить альянса между нами, так как это явно не на пользу США.
>Индия под англичанами, их и стравят с китайцами.
Это ты откуда взял? А Пакистан тогда под кем?
15:07 31.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тогда поражение
Скорее досадная неприятность. Упал бы на 50% - было бы поражение.
Я же не экспат и не экспортер, чтобы в валюте получать. Мы в одной лодке сидим.
>Развитие Китая поставит крест на их собственном будущем. Китайцы будут поглощать то, на что рассчитывала сама Индия. И если индусы готовы еще сотню-другую лет пожить предельно скромно, то пусть сидят и не высовываются. >
> У Индии у самой более млрд. населения, а такую ораву надо еще суметь прокормить. А тут война, как решение демографической проблемы и перспектива обеспеченного заказами и инвестициями будущего вместо впавшего в немилость Китая… > > США поможет им решиться, они специалисты по обострению разногласий. Не уверен, но если США уже приняли решение, то у индусов выбор простой — согласиться сразу или ждать, пока амеры разожгут конфликт и все равно влезть, но уже не на таких выгодных условиях, как предлагалось прежде… У индусов кастовая система, купить верхушку и продавить нужное решение возможность есть. Не думаю, что Помпео случайно про Индию обмолвился.
А у индусов система простая. Они травку там курят и никуда не высовываются. Ну как не крути, Китай победит. И как-либо индусы сами себя прокормят. Вот, хороший чай у них есть, со слоном. Не пойдут две миллиардные державы на войну, я надеюсь.Это никому не выгодно. Как нибудь решат сами демографические проблемы.
>>> 56193 (56193) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А вот если они сюда притопают, в Москву и Питер ?
>>> Уж если и рассматривать военный сценарий для Китая, то надо признать, что он весьма невыгодный для них. И прежде всего тем, что нашей армии до Пекина - рукой подать. А вот им до Москвы что называется топать и топать. Ну и в целом с завоеванием России у них столько геморроя будет, что им лучше на нас не рыпаться.
>>> >>> Совершенно очевидно, что США охотно оплатит нам любые военные расходы против КНР и когда мы предельно ослабим друг друга - добьет победителя... Нет, такого подарка Китай для США не сделает. Видимо поняв это, Трамп и стремится не допустить альянса между нами, так как это явно не на пользу США.
>>Индия под англичанами, их и стравят с китайцами.
> > Это ты откуда взял? А Пакистан тогда под кем?
Из личных наблюдений. Последний босяк Индии отлично владеет английским языком, влияние бывших метрополий сильно. Даже владевшая Гоа Портуналия в этом штате сильно присутствует. А уж корона умеет убеждать. Там тебе не тут.
15:46 31.07.2020
56193 (56193) писал (а) в ответ на :
> Так может надо дружить втроём - Россия, Китай и США ? Тогда о подобном сценарии не будет и речи ?
У них финал за лидерство в Мире. Китай уже всех купил кроме Сша. Россия в полузащите в команде Китая. Но как профи имеет право перейти в другой клуб.
15:48 31.07.2020
Статья китайская интересная. Сша выделили 170 миллионов долларов для сдерживания России.
>>Развитие Китая поставит крест на их собственном будущем. Китайцы будут поглощать то, на что рассчитывала сама Индия. И если индусы готовы еще сотню-другую лет пожить предельно скромно, то пусть сидят и не высовываются.
>>
>
>> У Индии у самой более млрд. населения, а такую ораву надо еще суметь прокормить. А тут война, как решение демографической проблемы и перспектива обеспеченного заказами и инвестициями будущего вместо впавшего в немилость Китая… >> >> США поможет им решиться, они специалисты по обострению разногласий. Не уверен, но если США уже приняли решение, то у индусов выбор простой — согласиться сразу или ждать, пока амеры разожгут конфликт и все равно влезть, но уже не на таких выгодных условиях, как предлагалось прежде… У индусов кастовая система, купить верхушку и продавить нужное решение возможность есть. Не думаю, что Помпео случайно про Индию обмолвился.
>А у индусов система простая. Они травку там курят и никуда не высовываются. Ну как не крути, Китай победит. И как-либо индусы сами себя прокормят. Вот, хороший чай у них есть, со слоном. Не пойдут две миллиардные державы на войну, я надеюсь.Это никому не выгодно. Как нибудь решат сами демографические проблемы.
Пропаганда Сша сделает эту войну священной для индусов. С китайцами сложнее, у них свой интернет.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никогда бы не подумал, что США начнут разворачиваться в сторону России из-за конфликта с КНР и КПК.
>А вот тут предлагаю отметить следующее: в свое время американцы заявляли, что они сражаются с компартией СССР, при этом не имея никаких претензий к народу. >
> Сегодня США точно так же обвиняет КПК, но с самим Китаем и его народом рвать отношения не собирается. Иными словами они вбивают клин между страной и ее руководством. Такую же тактику они применили в отношении СССР. И мы вскоре увидим какие выводы сделали из этого китайцы. > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более того, вообще непонятно, каким образом Трамп «купит» Путина? Ведь не США, а Китай покупают росс полезные ископаемые и заказывают новые атомные эл станции.
> Семин марксист, а не энергетик. Но возможно он имел ввиду, что если цена на нефть начнет двигаться в сторону 50−60−70−80 и выше, то России это будет очень выгодно, что и так очевидно. Тогда США сланцевую отрасль восстановит, а энергозависимый Китай на таких ценах вынужденно потеряет темп развития… ну, а дальше — дело техники.
Я немного про другое Трампу и Помпео может и выгодно развернуть Кремль и Путина против Китая, но за какими такими пирогами Путин и Кремль встанут против КНР? Сейчас встать против КНР для Кремля примерно тоже, что пописать против ветра. Экономика России в хорошем смысле все больше и больше получает выгоды от растущей экономики Китая. Если сейчас Путин пойдет против Китая, то ведь потеряет часть конрактов на газ, жел руду, там золото. Все, что поставляют китаю. Кстати Австралия попала в такие же ножницы между США и КНР. В военном смысле они верные союзники США, а в экономическом продают ну 40% экспорта именно Китаю Недавно Австралия резко выступила против Китая по Госдеповским лекалам и.......потеряла часть контрактов на поставку сырья в Китай.То есть выстрелили сами себе в ногу
