Как израильские самолеты ИЛ-ом прикрывались II или бардак в МО РФ
07:59 25.09.2018
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> Зато скрывать своё феерическое рукожопие за предъявами к Израилю, это серьёзно
Не надо ля-ля, Борис. Израилю предъявляют только за израильские художества. Все конкретно изложено. Израиль не винят за непосредственный выстрел из С200. Послушайте брифинг Коношенко еще раз, только внимательно, если Вы не сделали это прежде
08:04 25.09.2018
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> правильно, после первого удара долетели до Кипра, развернулись и вернулись для повторной атаки…
Разворачиваются и повторно атакуют только в кино про немцев, когда бомбят разбегающихся внизу тараканов. Склады с боеприпасами разбегаться не умеют, а современные бомбы наводятся сами и сбрасываются одним нажатием кнопки хоть по одной, хоть все вместе. Какая повторная атака?
>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> игил в сирии и ираке был практически уничтожен благодаря поддержке авиации коалиции армией ирака и курдами в сирии.
>>>> Ты ещё забыл о том, сколько игиловцев было специально выпущено в ДЭЗ, для максимального сопротивления САА
>>> ваше минообороны, я уже писал — лжецы еще <nobr>т. е.</nobr> >>> а это их мнение…
>>Кроме минобороны это подтверждают тонны источников.
>> Это ваши проблемы, что вы ничего не видели, кроме помоев с CNN и прочих фейк-ньюс. Да, собсно, и не хотите видеть.
>ну да есть еще один источник, сана, государственная сирийская. > вот вместе с ней россия и врет постоянно… > к слову, про снн ты тоже из российского тв узнал….
полосатик, ты не поверишь, но от твоего президента в Твиттере и из американских фейковых СМИ, как их Трамп обозвал…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
08:15 25.09.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> правильно, после первого удара долетели до Кипра, развернулись и вернулись для повторной атаки или просто прятались от сирийских ракет за Ил-20…
> > Разворачиваются и повторно атакуют только в кино про немцев, когда бомбят разбегающихся внизу тараканов.
тараканы развернулись над Кипром и зашли на повторную атаку, а один израильский самолет спрятался за Ил-20…
> Склады с боеприпасами разбегаться не умеют, а современные бомбы наводятся сами и сбрасываются одним нажатием кнопки хоть по одной, хоть все вместе.
тебе твой телевизор рассказал, что израильские летчики в этот раз сбросили все бомбы разом?…
> Какая повторная атака?
такая повторная атака и не забывай постукивать…
08:18 25.09.2018
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наб … это уже не серьезно, с твоей стороны.
> > Зато скрывать своё феерическое рукожопие за предъявами к Израилю, это серьёзно
нет, это тоже очень серьезно и требует самого тщательного внимания и разбора, выводов и следствий, но как бы там не было, если вначале я еще сомневался в первоначальном брифинге, вернее в некоторых его частях, то теперь у меня точно нет сомнений, кто и где был в момент трагедии. Я конечно не буду утверждать что израильские F-16 намерено провели подставу российского ИЛа и что скорее это стечение обстоятельств, но то что к этому привело безответственные действия израильской стороны, которые мы довольно часто наблюдаем, это факт.
08:25 25.09.2018
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наб … это уже не серьезно, с твоей стороны.
>> >> Зато скрывать своё феерическое рукожопие за предъявами к Израилю, это серьёзно
> > нет, это тоже очень серьезно и требует самого тщательного внимания и разбора, выводов и следствий, но как бы там не было, если вначале я еще сомневался в первоначальном брифинге, вернее в некоторых его частях, то теперь у меня точно нет сомнений, кто и где был в момент трагедии. Я конечно не буду утверждать что израильские F-16 намерено провели подставу российского ИЛа и что скорее это стечение обстоятельств, но то что к этому привело безответственные действия израильской стороны, которые мы довольно часто наблюдаем, это факт.
Виктор Имантович Алкснис
23 сентября в 13:55
Я знал, что ситуация в российской армии далека от той радужной картины, которую нам все время показывают по телевизору. Но что настолько плохо, представить себе не мог. Посмотрел сегодняшний брифинг Минобороны России и могу сказать, что подобного позора на моей памяти еще не было. Думаю, что у военных Израиля, да и других стран, как вероятных противников, так и вероятных союзников, сегодня был День смеха.
Оказывается, командование нашей группировки в Сирии вообще не имеет представления, что происходит в воздушном пространстве этой страны, кто там летает и куда. По итогам брифинга следует, что единственным источником информации о ситуации в небе Сирии является телефон, когда наши «заклятые партнеры» соблаговолят позвонить на Хмеймим и проинформировать российских генералов.
На сегодняшнем брифинге официальный представитель нашего Генштаба генерал Конашенков заявил: «.В ходе переговоров по линии деконфликтинга представитель штаба ВВС Израиля сообщила, что цели, по которым планируется нанести удары израильской авиации, находятся на севере Сирии… Однако удары израильских ВВС наносились не в северной части Сирийской Арабской Республики, а в районе Латакии, которая является её западной провинцией. А сам город Латакия расположен на западном побережье страны…».
Кстати, Латакия находится в 20 км от нашей авиабазы Хмеймим и теоретически воздушное пространство, включая прилегающую к Хмеймиму акваторию Средиземного моря должно было контролироваться нашими средствами ПВО, включая лучший в мире (по мнению российских СМИ) ЗРК С-400 «Триумф».
Конашенков подчеркнул, что действия израильской стороны не позволили вывести Ил-20 в безопасный район. «Введение в заблуждение израильским офицером относительно района нанесения ударов истребителями не позволило вывести российский самолёт Ил-20 в безопасный район. Кроме того, не было указано и местонахождение израильских F-16», — добавил он.
Конечно нехорошо сваливать собственный провал на женщину, даже в полковничьих погонах. Это не по мужски. Но вся фишка в том, она совершенно правильно указала район предстоящей атаки относительно авиабазы Хмеймим. Если бы генералы на авиабазе Хмеймим взяли карту и посмотрели, то увидели бы что к северу от Хмеймима находится Латакия. Ну, если уж быть абсолютно точным, то к северо-северо-западу. Вынужден указать генералу Канашенкову, что к западу от Хмеймима находится Средиземное море.
<nobr>Т. е.</nobr> в связи с плохим изучением предмета «Военная топография» в годы обучения в военных училищах наши генералы перепутали место нанесения удара. При этом они не знали, ни где находится Ил-20 и не управляли его заходом на посадку, ни где находится четверка F-16.
Но ведь еще 6 октября 2016 г. генерал Конашенков заявлял: «Напомню американским „стратегам“, что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляется зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов»
Но почему же 17 сентября 2018 г. радиус действия систем С-300 и С-400 таким сюрпризом не стал? А ведь два года назад официально заявлялось, что теперь воздушное пространство Сирии защищено в радиусе как минимум 600 километров.
А сегодня генерал Конашенков в своем выступлении был вынужден признать, что картинки воздушной обстановки во время израильского удара, которые он демонстрировал на брифинге, были сделаны отнюдь не с Хмеймима с «600-километровым радиусом» средств ПВО, а силами кораблей нашего военно-морского флота в Средиземном море.
А где же были лучшие в мире комплексы ПВО С-300 и С-400? Они что не видели, как Ил-20, находившийся на высоте 6 км снижается в смертельную для него заваруху. Даже если бы он остался на своей высоте 6 км, и просто ушел в сторону, не предпринимая никаких действий, он мог уцелеть. Но, увы — диспетчера Хмеймима, не зная воздушной обстановки, направили его на смерть. Почему? Дело в том, что они наблюдали Ил-20, но не видели израильские F-16.
Обратите внимание, Конашенков в своем выступлении ни слова не сказал о высоте полета F-16. Хотя в своих предыдущих выступлениях он подчеркивал, что F-16 заходили на цель на малой высоте. Согласно устоявшейся терминологии под малыми высотами полета понимаются высоты ниже 500 м, сверхмалыми — ниже 150 м. Чем ниже высота полета, тем безопаснее полет в условиях применения средств ПВО. Из-за кривизны земной поверхности имеет место «радиогоризонт». И если при высоте полета самолета 5 км дальность обнаружения наземной РЛС воздушной цели составляет 170 км, то при высоте полета 150 м — 30 км.
Ныне основным комплексом ПВО Сирии является С-200, у которого минимальная высота зоны поражения составляет 300 м. Израильтяне это прекрасно знают и обычно атакуют цели на территории Сирии на высотах полета ниже этих 300 м. И если 17 сентября F-16 атаковали сирийские объекты на высоте ниже этой критической высоты 300 м, то ЗРК С-200 просто не мог их обнаружить и тем более пустить по ним ракеты. А раз так, то рушится основная версия Минобороны РФ о том, что израильские F-16 «прикрылись» Ил-20 и спровоцировали «перенацеливание» ракеты С-200 на него.
К горькому сожалению существует наша национальная забава — постоянно наступать на одни и те же грабли. 24 ноября 2015 г. в районе сирийско-турецкой границы турецким истребителем F-16 был сбит бомбардировщик Су-24. Командир экипажа подполковник Олег Пешков погиб — расстрелян в воздухе боевиками после катапультирования.
Сегодня известно, что двумя главными причинами этой трагедии было отсутствие радиолокационного контроля за воздушным пространством в этом районе и отсутствие истребительного прикрытия нашего бомбардировщика. Казалось бы после этого надо было сделать выводы, ведь даже президент РФ высказывался по поводу необходимости такого истребительного прикрытия. И что же?
Самолет радиоэлектронной разведки Ил-20 вылетает на боевое задание в тот же район сирийско-турецкой границы, но наши истребители его не сопровождают. Вы спросите для чего? Если бы Ил-20 прикрывался истребителями, то я уверен на сто процентов, что атака израильских F-16 не состоялась бы. Израильтяне осуществляли радиолокационный контроль за воздушным пространством вокруг Латакии и близлежащим районом, в котором находился и Ил-20. И если бы обнаружили в этом районе российские истребители, а тем более, если по команде с земли наши истребители пошли навстречу F-16, то израильские самолеты повернули бы назад и противовоздушный бой между сирийской ПВО и израильскими самолетами не состоялся. И Ил-20 нормально сел бы на аэродром Хмеймим.
Кроме того в ВВС всего мира существует такое понятие — дежурные силы. <nobr>Т. е.</nobr> на аэродроме всегда находится звено самолетов, находящихся в постоянной круглосуточной готовности к взлету. Летчики этих самолетов круглосуточно находятся рядом с самолетами в специальном «дежурном домике» и по команде могут в течение нескольких минут взлететь для выполнения задания. И к слову, даже в эти минуты на российских аэродромах, особенно в приграничных регионах, сидят в готовности летчики дежурных звеньев. Такие же «дежурные силы» сидят и на аэродромах наших вероятных противников. А мы ежедневно читаем в интернет- новостях, что наши самолеты в Крыму перехватили самолет-разведчик НАТО над Черным морем. А американские самолеты перехватили наши стратегические бомбардировщики Ту-95 у побережья Аляски. Правда надо поправить журналистский штамп «перехватили». Это не перехват, который подразумевает воздушный бой, а вылет на сопровождение. И это происходит уже десятки лет изо дня в день. Но создается впечатление, что аэродром Хмеймим, находящийся в зоне боевых действий, является единственным аэродромом в мире, на котором дежурные силы отсутствуют. Ведь если бы было по другому, то командование нашей группировки в Сирии должно было немедленно получить информацию НАШИХ РЛС, что с израильского аэродрому взлетело звено F-16 и направляется в сторону Латакии, <nobr>т. е.</nobr> по сути на Хмеймим. В ответ дежурный должен был нажать кнопку тревоги и над аэродромом раздался вой сирены, по которому летчики дежурного звена должны были бежать к самолетам и по готовности немедленно взлететь. В воздухе получить команду лететь навстречу израильским самолетам для сопровождения. Встретив израильские самолеты, пристроиться к ним и лететь рядом с ними. А на аэродроме «Хмеймим» личный состав занимал бы места по боевому расписанию и готовился при необходимости отразить налет израильских F-16 на свой аэродром с помощью лучших в мире зенитно-ракетных комплексов С-300, С-400 и «Панцирь».
Как вы думаете, в такой ситуации посмели бы израильтяне атаковать цели в Латакии?
Но всего этого не было. А вместо этого гибель самолета Ил-20, предстоящие похороны 15 российских военнослужащих, слезы их близких и неуклюжие попытки Минобороны оправдаться за эпический провал и свалить свою вину на других.
Повторю причины произошедшего, как я их представляю: 1. Некомпетентность и непрофессионализм командного состава от Министра обороны РФ С. Шойгу, Главкома ВВС С. Суровикина и до командования нашей группировки в Сирии. 2. Отсутствие радиолокационного контроля воздушной обстановки над Сирией и близлежащим регионом из-за отсутствия в ВКС РФ необходимого числа самолетов ДРЛО и У. 3. Отсутствие истребительного прикрытия при выполнении боевых заданий нашими бомбардировщиками и самолетами разведчиками. 4. Капитулянтские договоренности по «предупреждению инцидентов в Сирии» с нашими «заклятыми партнерами».
К горькому сожалению, вышеуказанные причины вряд ли будут устранены и поэтому нам придется еще не раз оплакивать наших военнослужащих, честно выполняющих свой воинский долг в Сирии.
08:37 25.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Ничего нового Конашенков не сказал.
Очередная порция брехни от МО! Смотри и слушай внимательно на 4.16 Конашенков объясняет что наш Ф-16 находился на высоте от 9 до 10 км (а первые 3 дня, этот же горе-аналитик плакался что наши самолёты были на низкой высоте, типа прятались за ИЛом). Хитрожопый Конашенков ничего не рассказал, а на какой высоте находился ИЛ?? Но все предыдущие плачи Ярославны он нам рассказывал что ИЛ был сбит на высоте 5 км. Значит вопрос чисто для думающих, а как может истребитель со скоростью в 3 раза!! превышающий скорость ИЛа, и находящийся на 5 км!!! выше спрятаться за ним? А самое интересное, что всю эту, так называемую пресс-конференцию, генерал бубнил, что эти данные от станции слежения с С-400 с базы в Хмейним. Так что получается, что всё это время российские операторы вели этот несчастный ИЛ, ну если МО РФ не врёт и не нарисовало очередные циферки на экране, и не сообщили ему об опасности и не предупредили сирийских братьев и не сообщили израильтянам, по горячей линии, что в зоне атаки находится российский самолёт!!! Видимо МО РФ совсем россиян за идиотов держит. А самое интересное в зале никто на это не обратил внимание и не начал задавать неудобные вопросы этой «говорящей голове». Кстати сейчас по нашим новостям прошла инфа от нашего МО, что русских предупредили за 12 минут! до атаки. За 12 минут можно эскадрилью ИЛов вывезти из-под удара. И ещё, Конашенков ничего не рассказал, а почему разведчик поменял курс и попёр искать наши самолёты? У Израиля больше нет вопросов к России. Как и у меня и у миллионов вменяемых, не укушенных телевизором и не умственно отсталых людей. Всё предельно ясно, а это «ёрзанье жопой» расставило последние позорные точки.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
08:39 25.09.2018
ИЗРАИЛЬ РЕЗКО ОТВЕТИЛ НА ЗАЯВЛЕНИЕ ШОЙГУ МИНОБОРОНЫ РФ
08:41 25.09.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> И нам с тобой он ничего не должен.
Вам он точно ничего не должен. Вас, как всегда, держат за идиотов.
08:43 25.09.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Нет уж, раз такое высказали, значит правда на 200%.
Что они высказали такого?? Удиви, что ты понял из сказанного?
08:47 25.09.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то. если надо, то тот же Израиль, США или кто ещё….может всё это запросить. Вот и подождём…
Зачем? Мы и так всё хорошо знаем и цифирьи не рисуем каждый день новые. А вот Конашенков… Уже третья пресс-конференция, и цифры всё новые и новые. Уверен впереди ещё много интересных находок от МО РФ. Чего не сделаешь чтобы прикрыть свои тупые задницы?
08:49 25.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: > имея представление о системе принятия решений политическим руководством Израиля, можно с уверенностью сказать, что ЗРК С-300 вместе с экипажами будут уничтожены в момент, когда они будут только выезжать из транспортных самолётов. quoted1Никто их не тронет… пока.
Зря ты так думаешь, дружище. Об этом пишет Bloomberg, один из двух главных поставщиков информации для финансистов всего мира. Они даже дали весьма красноречивое название для для этой статьи — «Россия открывает дорогу в Ад».
Израильские аналитики и бывшие военные считают единственным вариантом ответа Израиля на доставку в Сирию российских С-300 "немедленную попытку их уничтожения", говорится в статье.
"Это разрушит хрупкие отношения между Израилем и Россией, которые держали каналы связи открытыми, несмотря на поддержку противоположных сторон в Сирии"
, — цитата автора статьи.
В статье приводятся слова генерал-майора запаса Армии обороны Израиля (это весьма высокое звание в ЦАХАЛе , т.к. самое высшее звание - генерал лейтенант. У нас тут маршалов нет) главы Института исследования национальной безопасности Тель-Авивского университета Амоса Ядлина:
"Если я хорошо знаю ВВС, у нас уже есть соответствующие планы по устранению этой угрозы (С-300 в Сирии). После того, как эта угроза будет устранена, (…) все вернется на круги своя".
На мой взгляд, очень легкомысленно относятся наши товарищи по форуму, к этому решению г-на Путина!
Это решение, без всяких сомнений, породит новый, ещё более жёсткий пакет санкций, разрушит крепкие связи между Израилем и Россией, возникшие в последнее время. А ведь именно Израиль играл главную роль в наведении мостов между администрацией Белого дома и администрацией Путина.
Но скажу честно, у меня вызывают уважение люди, ставящие свои убеждения выше естественного желания лучше жить в этом мире или хотя бы обеспечить лучшую жизнь для детей и внуков.
А дальнейшее обнищание русского народа, к сожалению, неизбежно. Сегодняшняя Россия, шаг за шагом втягивается в новую холодную войну с США, накпоминаю, со страной тратящей на оборону ровно в 10 раз больше, чем тратит Россия. Бесплатно даёт оружие нищим шиитам, тем самым становясь врагом богатейших, нефтедобывающих суннитских стран. Это безумие, но выглядит красиво, русский народ страдает за идею…
08:50 25.09.2018
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Ну или отправили делать то, для чего он непосредственно предназначен.
Правильно, обнаружить наши самолёты и передать на сирийские ПВО. А тут такой нежданчик, да, Ghostbear, евреи не хотят умирать! Подлый народец!
08:56 25.09.2018
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Нет оснований считать отметку 149(160) — F16.
Эта снятая с потолка «порнография"от российских вояк, которые несколькими днями ранее от израильтян требовали документов на каждый чих А получив их, изучив, и поняв в каком они дерьме, каждый день выдают новые сценарии … Почему бояться показать публике наши отчёты?? Тем более они ведь «лживые».
Подлый народец!
