>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ...так вы за почет боретесь? это не ко мне >>>>>> >>>>> Причем тут почет? Мы о том что лучше сбежать из страны, или оставаться в ней и смириться с текущей ситуацией. >>>>> На мой взгляд это это равноценно. Но возвращаясь с сабжу , я не считаю отъезд предательством или позором. >>>> при том, что именно вы упомянули это слово >>> >>>> почетно или нет
>>>> по мне так глупость
>>>> для вас равноценно, а я не привыкла сдаваться
>>> Побег из страны это и есть сдача.
>>нет >> сдача - это прогиб под власть и застревание в стране
>А побег из страны и отказ от сопротивление это не прогиб? > У меня на этот счет другое мнение.
Нет, не прогиб Это сопротивление навязываемым властью правилам
11:50 21.08.2020
Грузовые компании Нью-Йорка сообщили, что местные жители массово бегут из города. Число перевозок с марта по август 2020 года выросло на 46 процентов по сравнению с показателем прошлого года. Об этом сообщает The New York Times.
Ранее в августе сообщалось, что на Манхэттене опустели более 13 тысяч квартир, главный финансовый центр США фактически растерял своих жителей.
«Это было похоже на день заезда в кампус колледжа. Все двери распахнуты настежь, повсюду ездят грузовики и двигается мебель», — рассказали представители транспортных компаний.
«Мы отказываем людям, потому что у нас просто нет ресурсов. Обычно летом мы тратим кучу денег на рекламу. Но мы сократили на нее расходы в этом году, потому что не могли себе позволить. И у нас все равно огромный спрос», — поделился владелец одной из транспортных компаний.
Ньюйоркцы массово уезжают за город. Предполагается, что такая тенденция ещё более возрастёт к осени. Наибольшей популярностью для бегства из мегаполиса пользуются округ Датчесс и Ольстер.
> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это интересно. Сообщите, зачем евреи едут из Израиля в NZ, в AU и в США?
>А,так вон ты про чЁ!!
> Тебе за всех ответить или за каждого??У всех и каждого своя причина а то и несколько.И это нормально. > Будучи заграницей я встречал кучу англичан,американцев или немцев,которые живут и работают не в Германии,США или Британии.И что??Какие у тебя с этим траблы??? > Апропо,в последние годы много евреев из США,Франции,Аргентины переезжают к нам в Израиль.Видимо гонятся за длиным шекелем или кошерной колбасой
Мне думается, люди просто любят путешествовать.
11:54 21.08.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > так вот развитие страны - это всегда за счет людей, которых не устраивает, то есть их желание реализовать свои возможности на более высоком уровне там, где это возможно..
Н-да... Манхэттен "развивается", Нью-Йорк "развивается". Надо полагать по-чёрному "развиваются".
13:32 21.08.2020
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Мне думается, люди просто любят путешествовать. >
Колбасный туризм
21:41 21.08.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Конечно можно, но не "при" а "после" .. а вот САМ переезд - добровольное действие, требующее усилий, и вызванное не инстинктами а решением человека. И означающее, что человек способен действовать самостоятельно, а не по зову инстинктов, правда ведь?
Согласен если это осознанный шаг, а не вынужденный. Если вы уехали из села/города/страны под давлением внешних сил, то смелостью это не назовешь.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Я вернусь к своему примеру гитлеровской Германии - вот оставшихся там евреев запросто могли без причин в гетто загнать фашисты, а уехавших - нет ... вот и получается, что у оставшихся зависимость от фашистов была, а у уехавших - не было. Вы согласны? >
Я считаю что те кто убежали от нацистского режима, ничуть не смелее тех кто остался. Уважения достойны те кто остался и продолжают бороться. Согласны?
21:41 21.08.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Конечно можно, но не "при" а "после" .. а вот САМ переезд - добровольное действие, требующее усилий, и вызванное не инстинктами а решением человека. И означающее, что человек способен действовать самостоятельно, а не по зову инстинктов, правда ведь?
Согласен если это осознанный шаг, а не вынужденный. Если вы уехали из села/города/страны под давлением внешних сил, то смелостью это не назовешь.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Я вернусь к своему примеру гитлеровской Германии - вот оставшихся там евреев запросто могли без причин в гетто загнать фашисты, а уехавших - нет ... вот и получается, что у оставшихся зависимость от фашистов была, а у уехавших - не было. Вы согласны? >
Я считаю что те кто убежали от нацистского режима, ничуть не смелее тех кто остался. Уважения достойны те кто остался и продолжают бороться. Согласны?
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ...так вы за почет боретесь? это не ко мне >>>>>>> >>>>>> Причем тут почет? Мы о том что лучше сбежать из страны, или оставаться в ней и смириться с текущей ситуацией. >>>>>> На мой взгляд это это равноценно. Но возвращаясь с сабжу , я не считаю отъезд предательством или позором. >>>>> при том, что именно вы упомянули это слово >>>> >>>>> почетно или нет >>>>> по мне так глупость >>>>> для вас равноценно, а я не привыкла сдаваться
>>>> Побег из страны это и есть сдача.
>>> нет >>> сдача - это прогиб под власть и застревание в стране
>>А побег из страны и отказ от сопротивление это не прогиб?
>> У меня на этот счет другое мнение.
> > Нет, не прогиб > Это сопротивление навязываемым властью правилам
Ну так это как раз следования правилам которое государство установило. И это правило звучит так - если что-то не нравится, чемодан, вокзал и далее по списку. В общем мы пошли по кругу, я вашу точку зрения услышал, с ней не согласился, но так бывает, в этом нет ничего страшного.
22:32 21.08.2020
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно можно, но не "при" а "после" .. а вот САМ переезд - добровольное действие, требующее усилий, и вызванное не инстинктами а решением человека. И означающее, что человек способен действовать самостоятельно, а не по зову инстинктов, правда ведь?
>Согласен если это осознанный шаг, а не вынужденный. > Если вы уехали из села/города/страны под давлением внешних сил, то смелостью это не назовешь.
Ну вот видите - мы с Вами уже практически поймали зверя консенсуса. Осталось только уточнить, что если под давлением внешних сил принимается осознанное решение, которого можно было не принимать - это все-равно смелость
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вернусь к своему примеру гитлеровской Германии - вот оставшихся там евреев запросто могли без причин в гетто загнать фашисты, а уехавших - нет ... вот и получается, что у оставшихся зависимость от фашистов была, а у уехавших - не было. Вы согласны? >>
>Я считаю что те кто убежали от нацистского режима, ничуть не смелее тех кто остался.
(озадаченно) это почему Вы так считаете? Одни куда-то уехали в неизвестность, а другие сложили лапки и сели на попу ... разные ж свовершенно категории и смелость разная нужна - чтобы сложить лапки и чтобы уехать неизвестно куда.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Уважения достойны те кто остался и продолжают бороться. > Согласны?
Нет, не согласен со связыванием этих двух вещей вообще - те, кто борется против плохих вещей достойны за это уважения - вне зависимости от того уехали они или остались ... и "доза" уважения определяется активностью борьбы а не физическим местоположением. Более того - решительно борящиеся с радиацией изнутри могильника в Чернобыле вызывают несколько больше вопросов, чем те, кто борется снаружи. Согласны ?
22:43 21.08.2020
Сидел и думал и за какую же колбасу я продал, решил за эту, она мне очень нравится:
Понимаю, что россияне, патриоты, едят ее постоянно, но уезжать при этом не хотят.. Не, у вас же санкции, вы дохтурскую.. и чего не надоела?
00:03 22.08.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ну вот видите - мы с Вами уже практически поймали зверя консенсуса. Осталось только уточнить, что если под давлением внешних сил принимается осознанное решение, которого можно было не принимать - это все-равно смелость
Известная смелость конечно нужна. Особенно когда возраст позволяет быть смелым и семейное положение.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> (озадаченно) это почему Вы так считаете? Одни куда-то уехали в неизвестность, а другие сложили лапки и сели на попу ... разные ж свовершенно категории и смелость разная нужна - чтобы сложить лапки и чтобы уехать неизвестно куда. >
Если речь идет о борьбе с системой, то совершенно равноценно. Уехать это равно перестать бороться с системой и сложить лапки.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Нет, не согласен со связыванием этих двух вещей вообще - те, кто борется против плохих вещей достойны за это уважения - вне зависимости от того уехали они или остались ... и "доза" уважения определяется активностью борьбы а не физическим местоположением. Более того - решительно борящиеся с радиацией изнутри могильника в Чернобыле вызывают несколько больше вопросов, чем те, кто борется снаружи. Согласны ? >
Согласен, но что вы понимаете борьбой извне? Написание гневных постов на форумах? Это не борьба, это выброс эмоций. Если бы в 1939 году все население СССР убежало бы в США, кто-бы воевал с Гитлером? Тоже самое и с Чернобылем. Если бы пожарные в первые часы не потушили бы пожар рядом с активной зоной, то все последующие телодвижения были бы очень осложнены.
00:12 22.08.2020
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот видите - мы с Вами уже практически поймали зверя консенсуса. Осталось только уточнить, что если под давлением внешних сил принимается осознанное решение, которого можно было не принимать - это все-равно смелость
>Известная смелость конечно нужна. Особенно когда возраст позволяет быть смелым и семейное положение.
Почему особенно то? Как-раз в том возрасте, который позволяет быть смелым уехать почти ни у кого не получается - способностей ещё не хватает ... и едут уже совсем не в том возрасте и везут с собой семейное положение и часто не одно, а несколько
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (озадаченно) это почему Вы так считаете? Одни куда-то уехали в неизвестность, а другие сложили лапки и сели на попу ... разные ж свовершенно категории и смелость разная нужна - чтобы сложить лапки и чтобы уехать неизвестно куда. >>
>Если речь идет о борьбе с системой, то совершенно равноценно. Уехать это равно перестать бороться с системой и сложить лапки.
А почему не равно победить систему в рамках отдельной семьи то? Система ведь теряет всякую силу над уехавшими и воет с горя и трясёт кулаками вслед.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, не согласен со связыванием этих двух вещей вообще - те, кто борется против плохих вещей достойны за это уважения - вне зависимости от того уехали они или остались ... и "доза" уважения определяется активностью борьбы а не физическим местоположением. Более того - решительно борящиеся с радиацией изнутри могильника в Чернобыле вызывают несколько больше вопросов, чем те, кто борется снаружи. Согласны ? >>
>Согласен, но что вы понимаете борьбой извне? Написание гневных постов на форумах? Это не борьба, это выброс эмоций. > Если бы в 1939 году все население СССР убежало бы в США, кто-бы воевал с Гитлером?
Так минуточку ... Вы внезапно переходите на внешние угрозы .. мы не о них сейчас .. мы о внутренних - сосредоточтесь на этом Если бы все евреи остались в германии и были уничтожены - что бы в этом было хорошего?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Тоже самое и с Чернобылем. Если бы пожарные в первые часы не потушили бы пожар рядом с активной зоной, то все последующие телодвижения были бы очень осложнены.
Вот уж не уверен насчёт пожарных ... но это вопрос другой .. а как насчёт радостно прошедших парадом с детьми, потому-что им никто ничего не сказал - если бы они вместо парада уехали бы (как уехали некоторые из славутича) - эт точно не было бы более разумным ?
00:24 22.08.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Почему особенно то? Как-раз в том возрасте, который позволяет быть смелым уехать почти ни у кого не получается - способностей ещё не хватает ... и едут уже совсем не в том возрасте и везут с собой семейное положение и часто не одно, а несколько >
Ну уехать в 20 лет без детей все-же проще чем в сорок с прицепом. Я знаю про что я говорю.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> А почему не равно победить систему в рамках отдельной семьи то? Система ведь теряет всякую силу над уехавшими и воет с горя и трясёт кулаками вслед. >
Да системе плевать на тех кто уехал. Она даже сознательно выдавливает тех кто не готов с ней мириться. Чем они могут навредить из вне? Писать гневные посты на ФБ?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так минуточку ... Вы внезапно переходите на внешние угрозы .. мы не о них сейчас .. мы о внутренних - сосредоточтесь на этом Если бы все евреи остались в германии и были уничтожены - что бы в этом было хорошего? >
Еще раз. Для собственного спасение гораздо разумнее сбежать. Но это побег о чем я и написал в самом начале. Да, это разумнее если рассматривать ситуацию с евреями 30-х годов, но чем сбежавшие евреи лучше тех кто остался? Только тем что были трусливее и успели сбежать?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вот уж не уверен насчёт пожарных ... но это вопрос другой .. а как насчёт радостно прошедших парадом с детьми, потому-что им никто ничего не сказал - если бы они вместо парада уехали бы (как уехали некоторые из славутича) - эт точно не было бы более разумным ? >
Мне кажется мы слишком далеко ушли в аллегории.
00:24 22.08.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Почему особенно то? Как-раз в том возрасте, который позволяет быть смелым уехать почти ни у кого не получается - способностей ещё не хватает ... и едут уже совсем не в том возрасте и везут с собой семейное положение и часто не одно, а несколько >
Ну уехать в 20 лет без детей все-же проще чем в сорок с прицепом. Я знаю про что я говорю.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> А почему не равно победить систему в рамках отдельной семьи то? Система ведь теряет всякую силу над уехавшими и воет с горя и трясёт кулаками вслед. >
Да системе плевать на тех кто уехал. Она даже сознательно выдавливает тех кто не готов с ней мириться. Чем они могут навредить из вне? Писать гневные посты на ФБ?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так минуточку ... Вы внезапно переходите на внешние угрозы .. мы не о них сейчас .. мы о внутренних - сосредоточтесь на этом Если бы все евреи остались в германии и были уничтожены - что бы в этом было хорошего? >
Еще раз. Для собственного спасение гораздо разумнее сбежать. Но это побег о чем я и написал в самом начале. Да, это разумнее если рассматривать ситуацию с евреями 30-х годов, но чем сбежавшие евреи лучше тех кто остался? Только тем что были трусливее и успели сбежать?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вот уж не уверен насчёт пожарных ... но это вопрос другой .. а как насчёт радостно прошедших парадом с детьми, потому-что им никто ничего не сказал - если бы они вместо парада уехали бы (как уехали некоторые из славутича) - эт точно не было бы более разумным ? >
Мне кажется мы слишком далеко ушли в аллегории.
00:40 22.08.2020
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему особенно то? Как-раз в том возрасте, который позволяет быть смелым уехать почти ни у кого не получается - способностей ещё не хватает ... и едут уже совсем не в том возрасте и везут с собой семейное положение и часто не одно, а несколько >>
>Ну уехать в 20 лет без детей все-же проще чем в сорок с прицепом. Я знаю про что я говорю.
В 20 без детей уехать практически никуда невозможно и очень страшно (если не из детдома) ... а так то да .. было бы просто
00:40 22.08.2020
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Да, это разумнее если рассматривать ситуацию с евреями 30-х годов, но чем сбежавшие евреи лучше тех кто остался? Только тем что были трусливее и успели сбежать?
Не трусливее а умнее .. трусость это закрыть глаза и ждать пока съедят или убъют
