Новая история человечества легко может быть представлена как борьба с привилегиями.
Новая история человечества легко может быть представлена как борьба с привилегиями.
Началась как борьба молодой буржуазии с привилегиями феодалов. Продолжилась ликвидацией сословных привилегий. В двадцатом веке катком прошлась по привилегиям национальным, расовым, религиозным, гендерным… К началу 21-го века эти, ещё недавно вполне естественные привилегии вытеснены куда-то в маргинальную область, а географически – в дичайшие клоаки мира. Недопустимость этих привилегий защищена чёткими и однозначными законами. Как известно, нет у революции конца…если побеждены все враги на одном уровне – это повод перейти на следующий. На следующем уровне тоже масса привилегированных граждан…и их привилегии считаются столь же естественными, как века три назад считалось естественным «божественное право королей». Например, один родился в Москве, в семье образованных и зажиточных родителей, получил от бабушки в наследство сталинку в центре. А второй родом из рабочего посёлка в захолустье, из пролетарской семьи, учился в провинциальной школе, где физрук-алкоголик по совместительству вёл и химию… Очевидно, что у первого многие вещи получатся легко и естественно, как дыхание. Он получит хорошее образование, поездит по миру, купит машину, увлечётся каким-нибудь дорогим модным спортом – вроде горных лыж… Второму для тех же результатов нужно приложить запредельные усилия. Скорее всего – просто невозможные. И он совершенно не виноват, что масса благ ему недоступны. Но и первый не виноват, что второму недоступны его блага. И своими привилегиями он пользуется не заносчиво и высокомерно, а естественно. Даже не сознавая их. Что тут сделать? Или не нужно делать ничего, и борьба с привилегиями подошла к той черте, когда как раз самое то?
10:54 03.11.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Например, один родился в Москве, в семье образованных и зажиточных родителей, получил от бабушки в наследство сталинку в центре. > А второй родом из рабочего посёлка в захолустье, из пролетарской семьи, учился в провинциальной школе, где физрук-алкоголик по совместительству вёл и химию…
Всё это частные случаи. Бывает и наоборот, родился в провинции и смышлёный, но тупой москвич имеет в три раза больше денег. Тема не раскрыта. Видимо вы пытались сказать про «привилегии» москвичей вообще. Правильнее это называть московский паразитизм. Кстати это не первая попытка на форуме оправдать и узаконить этот паразитизм. Видимо и в Москве деньги заканчиваются.
11:09 03.11.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например, один родился в Москве, в семье образованных и зажиточных родителей, получил от бабушки в наследство сталинку в центре. >> А второй родом из рабочего посёлка в захолустье, из пролетарской семьи, учился в провинциальной школе, где физрук-алкоголик по совместительству вёл и химию…
> > Всё это частные случаи. Бывает и наоборот, родился в провинции и смышлёный, но тупой москвич имеет в три раза больше денег.
Ну не обязательно уж сразу тупой. Даже без крайностей. Просто два среднестатистических нормальных парня.
> Тема не раскрыта.
Тема пока не раскрыта полностью лучшими умами мира. Что же вы ждёте от Вашего скромного слуги.
> Видимо вы пытались сказать про «привилегии» москвичей вообще. Правильнее это называть московский паразитизм.
Это лишь одна из линий стратификации. Можно пойти более глобально. Красивый/некрасивый. Например, человеку при родах деформировали череп, но умственные способности не пострадали. Поможет это ему в карьере? Например, при устройстве на первую работу.
И виновата ли красотка, что управляющей гостиницы при прочих более-менее равных возьмут её, а не страшненькую жертву родовых проблем.
> Можно пойти более глобально. Красивый/некрасивый. Например, человеку при родах деформировали череп. Поможет это ему в карьере? Например, при устройстве на первую работу. > > И виновата ли красотка, что управляющей гостиницы при прочих более-менее равных возьмут её, а не страшненькую жертву родовых проблем.
А виноват ли выигравший в лотерею?))) В принципе, можно считать и так, и так.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это лишь одна из линий стратификации.
>
>> Можно пойти более глобально. Красивый/некрасивый. Например, человеку при родах деформировали череп. Поможет это ему в карьере? Например, при устройстве на первую работу. >>
>> И виновата ли красотка, что управляющей гостиницы при прочих более-менее равных возьмут её, а не страшненькую жертву родовых проблем.
> > А виноват лм выигравший в лотерею?))) > В принципе, можно считать и так, и так
Должно ли общество прикладывать усилия к тому, чтобы жизнь людей как можно меньше была похожа на лотерею? В таком виде ответ уже более однозначен.
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это лишь одна из линий стратификации.
>>
>>> Можно пойти более глобально. Красивый/некрасивый. Например, человеку при родах деформировали череп. Поможет это ему в карьере? Например, при устройстве на первую работу. >>>
>>> И виновата ли красотка, что управляющей гостиницы при прочих более-менее равных возьмут её, а не страшненькую жертву родовых проблем.
>>
>> А виноват лм выигравший в лотерею?))) >> В принципе, можно считать и так, и так
>Должно ли общество прикладывать усилия к тому, чтобы жизнь людей как можно меньше была похожа на лотерею? > В таком виде ответ уже более однозначен.
Курт Воннегут предлагал тех, у кого есть естественные примелегии, отягощать искусственно («Сирены Титана»). Правда, неизвестно, возможно это была просто шутка
11:50 03.11.2020
Результаты пандемии – миллионы умных посланы на удалёнку, наняты миллионы тупых чтоб разносить им еду.
> Новая история человечества легко может быть представлена как борьба с привилегиями. > > > > > > Новая история человечества легко может быть представлена как борьба с привилегиями. > > Началась как борьба молодой буржуазии с привилегиями феодалов. Продолжилась ликвидацией сословных привилегий. В двадцатом веке катком прошлась по привилегиям национальным, расовым, религиозным, гендерным… К началу 21-го века эти, ещё недавно вполне естественные привилегии вытеснены куда-то в маргинальную область, а географически — в дичайшие клоаки мира. Недопустимость этих привилегий защищена чёткими и однозначными законами. > Как известно, нет у революции конца… если побеждены все враги на одном уровне — это повод перейти на следующий. На следующем уровне тоже масса привилегированных граждан… и их привилегии считаются столь же естественными, как века три назад считалось естественным «божественное право королей». > Например, один родился в Москве, в семье образованных и зажиточных родителей, получил от бабушки в наследство сталинку в центре. > А второй родом из рабочего посёлка в захолустье, из пролетарской семьи, учился в провинциальной школе, где физрук-алкоголик по совместительству вёл и химию…
> Очевидно, что у первого многие вещи получатся легко и естественно, как дыхание. Он получит хорошее образование, поездит по миру, купит машину, увлечётся каким-нибудь дорогим модным спортом — вроде горных лыж… > Второму для тех же результатов нужно приложить запредельные усилия. Скорее всего — просто невозможные. И он совершенно не виноват, что масса благ ему недоступны. Но и первый не виноват, что второму недоступны его блага. И своими привилегиями он пользуется не заносчиво и высокомерно, а естественно. Даже не сознавая их. > Что тут сделать? Или не нужно делать ничего, и борьба с привилегиями подошла к той черте, когда как раз самое то?
А ещё бывает что кто-то родился в Москве, но слепым, а другой деревне, но здоровый. Это увы не привелегии — это разные стартовые возможности. Вот если москвичиз вашего имеет гарантированные государством бонусы, то это привелегии. А так возможности к обоих равные. Стартовые уровни разные. Но кто-то великан, а кто-то карлик, и это принимается адекватно, что тут мол поделать. Почему же социальные различия полученные по рождения вызывают столько эмоций, а отличие от физических и физиологичестюских возможностей. Разницы по сути мало.
11:58 03.11.2020
Самородок спутал привилегии и возможности в заглавном посте. Ни к селу, ни к городу про горные лыжи и прочее. «Привилегии» — это привилегии, что тебе от рождения и по статусу положено и записано по законам. А не то, что от лучшей базы пляшешь.
>> Новая история человечества легко может быть представлена как борьба с привилегиями. >> >> >> >> >> >> Новая история человечества легко может быть представлена как борьба с привилегиями. >> >> Началась как борьба молодой буржуазии с привилегиями феодалов. Продолжилась ликвидацией сословных привилегий. В двадцатом веке катком прошлась по привилегиям национальным, расовым, религиозным, гендерным… К началу 21-го века эти, ещё недавно вполне естественные привилегии вытеснены куда-то в маргинальную область, а географически – в дичайшие клоаки мира. Недопустимость этих привилегий защищена чёткими и однозначными законами.
>> Как известно, нет у революции конца…если побеждены все враги на одном уровне – это повод перейти на следующий. На следующем уровне тоже масса привилегированных граждан…и их привилегии считаются столь же естественными, как века три назад считалось естественным «божественное право королей». >> Например, один родился в Москве, в семье образованных и зажиточных родителей, получил от бабушки в наследство сталинку в центре. >> А второй родом из рабочего посёлка в захолустье, из пролетарской семьи, учился в провинциальной школе, где физрук-алкоголик по совместительству вёл и химию…
>
>> Очевидно, что у первого многие вещи получатся легко и естественно, как дыхание. Он получит хорошее образование, поездит по миру, купит машину, увлечётся каким-нибудь дорогим модным спортом – вроде горных лыж…
>> Второму для тех же результатов нужно приложить запредельные усилия. Скорее всего – просто невозможные. И он совершенно не виноват, что масса благ ему недоступны. Но и первый не виноват, что второму недоступны его блага. И своими привилегиями он пользуется не заносчиво и высокомерно, а естественно. Даже не сознавая их. >> Что тут сделать? Или не нужно делать ничего, и борьба с привилегиями подошла к той черте, когда как раз самое то?
> > А ещё бывает что кто-то родился в Москве но слепым , а другой деревне но здоровый.
Да-да. Поэтому не нужно зацикливаться на Москве.
> Это увы не привелегии - это разные стартовые возможности .
Рождение среди потомственного дворянства тоже можно рассматривать как "стартовую возможность"...
> Вот если москвичи имеет гарантированные государством бонусы ,то это привелегии .
Привилегии на практике даёт не только государство, но и общество. А ещё они бывают естественными (ну например как красота, или цвет кожи ,или пол). Государство может только их нивелировать. Или игнорировать их сущестование. Или наоборот - развивать и использовать.
> Стартовые уровни разные . Но кто -то великан ,а кто-то карлик ,и это принимается адекватно ,что тут мол поделать. Почему же социальные различия полученные по рождения вызывают столько эмоций, а отличие от физических и физииологичестюских возможностей . Разницы по сути мало .
Ну да. Кто-то инвалид, кто-то здоров. Никто же не виноват. Удел калеки - просить подаяния, демонстрируя свои уродства на рынке и паперти...Это было естественно. Но почему-то пришли со временем к мысли, что это не так. И нужно адаптировать среду таким образом, чтобы инвалиды вели полноценную трудовую и общественную жизнь.
Какие "естественности" падут дальше?
12:05 03.11.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Самородок спутал привилегии и возможности в заглавном посте.
Как раз наоборот. Самородок указал на новые для многих вещи. Сейчас терминология меняется. И то, что раньше было «ну просто вот так» - теперь переходит в другую категорию.
12:06 03.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Стартовые уровни разные. Но кто-то великан, а кто-то карлик, и это принимается адекватно, что тут мол поделать. Почему же социальные различия полученные по рождения вызывают столько эмоций, а отличие от физических и физиологичестюских возможностей.
Потому что социальные различия это не природный фактор. Искусственный.
12:10 03.11.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А ещё они бывают естественными (ну например как красота, или цвет кожи, или пол).
Не мешало бы дискуссию о привилегиях начинать с определения привилегии. А то получается поп своё, дьякон своё.
12:12 03.11.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стартовые уровни разные. Но кто-то великан, а кто-то карлик, и это принимается адекватно, что тут мол поделать. Почему же социальные различия полученные по рождения вызывают столько эмоций, а отличие от физических и физиологичестюских возможностей.
> > Потому что социальные различия эт не природный фактор. Искусственный.
Да и физические различия - ИСКУССТВЕННЫЙ барьер. Например, никто не укажет (и не имеет права указать) что администратор гостиницы должен быть красив. Но он естественно будет рассматривать красивого/красивую. Или например врождённая нетерпимость к цыганам. Будут рассматривать цыганку на должность кассира в банке - даже если она с образованием, не судима и т.п.?
