>>> Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Исполнительная власть потянула ручонки куда не надо. По лапкам получила. Горжусь соотечественниками.
>>>> >>>> Все просто. Не надо изобретать лишнего. Тем более, что бульканье рабов о свободе — все равно что бред слепого о цветах. Рабам, нет необходимости булькать сфинктерами. Это не про вас тема. >>> Все палка о двух яйц'ах. Вы, умники, рассуждаете о произволе исполнительной власти, но вполне забываете о возможном произволе судебной и законодательной. Которые еще хуже контролируются, ясно. И ни за что не отвечают так своими жопами, как исполнительные.
> >
>>>
>>> И кажетесь себе сверсвободными и сверхдемократичными. >>> Между тем, реальность не такая может быть, как штампы в ваших мозгах.
>> >>
>>> А уж какие чванные и надменные — смех.
> >
>>>
>>> Эти мои рассуждения — не конкретика про вас, а соображения нормального ума , в целом. Чтобы вы не забирались в своем чванстве слишком высоко, полагая себя самыми умными и свободными.
>>
>> идея, что в спинном мозге особо гибкого отдела позвоночника таится ум - достойна Дарвина и многое бы объяснила, будь она доказана
>Чем достойна Дарвина? Вас, что ли, имеешь в виду, венец эволюции со спинным мозгом? > > Для Дарвина ничего не доказано и доказано быть не может в принципе. Хоть это себе заруби на память.
Мысль, что упомянутые тобой "соображения нормального ума" у некоторых пятипалых двуруких- суть продукта деятельности их спинного мозга из их особо гибкого отдела позвоночника. Эта теория, будь она доказана, была бы достойна Дарвина, и помогла бы решить извечный вопрос "Кто виноват?" и "Что делать?" в стиле Джона Александра Хантера .....
> Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где более веское слово будет у народных избранников (депутатов КНЕСЕТа), а не у закрытого комитета самоизбераемых судей с левацким уклоном.
>
> Ну если эти судьи, как я понимаю типа конституционного суда, действительно левацкие, тогда может они препятствуют законам провацким? > > Тогда получается сейчас в Израиле подобие 91−93-го г. в СССР-РФ. Буржуи боряться за полную власть. А оно вам израильтянам надо? Лучше то не будет.
У нас термины "левый" - "правый" почему -то вывернуты. Почему то к "левым" относят буржуев, банкиров и рабочих аристократов, а к правым люмпен-пролетариат, детей рабочих - футбольных ультрас из бедных семей восточных евреев, разные категории живущие на пособия и зависящие от бюджета-государства-солнца. Протест по своему характеру не левый, а буржуазный. Это в классических терминах
16:16 30.03.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Я не проверял, но вряд ли в каких-нибудь западных странах судью можно уволить из-за политических предпочтений того или иного правительства.
А ты проверь верховные суды по светочам демократий, сам увидишь что эти телявивские клоуны пытаются всех обжулить.
16:32 30.03.2023
"Скорая эмоциональная помощь" сообщает о резком всплеске звонков
ERAN, израильская служба скорой эмоциональной помощи, сообщает, что она столкнулась с резким всплеском звонков в ответ на национальный кризис, возникший в результате планов правительства по пересмотру судебной системы.
В последние недели целых 25 процентов звонков (200 в день) касаются политической ситуации в стране, а 70 процентов звонков исходят от людей старше 50 лет.
В ночь с 26 на 27 марта, после заявления премьер-министра Биньямина Нетаниягу об увольнении министра обороны Йоава Галланта, что вынудило сотни тысяч протестующих выйти на улицы, в ERAN поступило 344 звонка, что на 25% больше, чем за тот же период предшествующей недели.
Резкий рост запросов о психологической поддержке побудил ERAN добавить "политическую/социальную ситуацию" в качестве официальной категории приема граждан.
... Алё... Это "Скорая эмоциональная помощь"?... Здравствуйте, меня очень беспокоит отечественная микробиология, я настолько уверен что она в опасности из-за судебной реформы, что кушать не могу...
17:20 30.03.2023
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Я не проверял,
Гляди-ка чё нашёл
Сразу в раздел 1.1. И вообще проискать на странице слова типа "назначение", "комиссия" всё такое.
18:04 30.03.2023
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но так как в израиле, насколько знаю, назначают исполнительную исходя из выборов в законодательную (если я ошибаюсь, израильтяне меня поправят) то контроль возможен только со стороны судебной.. >> убрать ее, значит убрать все тормоза для исполнительной..
>В последние 20 лет,как минимум,у нас сложилась немножко извращённая судебная власть в виде Верховного Суда Справедливости(БАГАЦ).Судебная власть поставленная ,чтобы следить за законностью принимаемых правительством и парламентом законов(ссори за тавталогию)всё чаще отменяет эти законы,даже не объясняя причину.И речь не идёт о том чтобы убрать БАГАЦ, а о том чтобы ограничить диктатрурный произвол судебной ветви власти, единственной ветви у которой реальная власть сейчас в Израиле, в сторону системы сдержек и противовесов, где более веское слово будет у народных избранников(депутатов КНЕСЕТа), а не у закрытого комитета самоизбераемых судей с левацким уклоном. Предложение коалиции начальное и оно естественно подлежит доработке, чего они сами не скрывают,и приглашают оппозицию к открытому и конструктивному диалогу. Но это шаг в нужную сторону от политбюро судебных активистов являющихся сегодня политиками в мантиях, с безграничными полномочиями и нулевой отвественностью за последствия, ибо на следующих выборах перед народом стоять не им.
мне бы больше понравилась идея реформирования верховного суда, например с выборами его населением.. но сама идея его наличия - это, мне кажется, хорошая, ибо без верховного суда, правящая коалиция получает диктаторские полномочия, которые поддерживают и законодательные власти.. при вашей системе, вам нужен какой то противовес..
22:03 30.03.2023
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Серьёзно?!!А ну расскажи ка как,а главное кто??!! выбирает судей в БАГАЦ.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> >
И как твоя ссылка опровергает моё утверждение ,что судьи в БАГАЦ именно назначаются Комитетом по отбору судей — независимым органом, состоящим из трех членов Верховного суда (включая председателя суда) , двух министров кабинета (один из которых является министром юстиции), двух членов Кнессета и двух представителей Ассоциации адвокатов Израиля . По закону, кандидатура нового судьи должна быть одобрена как минимум семью из девяти членов комитета по назначениям.
Как правило, три члена Верховного суда голосуют за того, кто принадлежит к истеблишменту и впишется в их группу. Неудивительно, что два адвоката из коллегии адвокатов предпочтут выбор судей, поскольку они часто выступают в суде и сами могут претендовать на эту должность. Поскольку всего два или более членов комитета могут наложить вето на кандидата, комбинация из пяти членов — судьи и адвоката — может фактически лишить права голоса любого кандидата, который не соответствует их предпочтениям. Нехилый такой,оочеень демократический междусобойчик,да,Наблюдатель?
22:04 30.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при вашей системе, вам нужен какой то противовес..
Который и пытается создать новое правительство.Но ваш Дип Стейт пока против
22:08 30.03.2023
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
> Криво — косо, но работало.
Вот вот,не надоело,криво-косо?!Это криво-косо в последние 20 лет очень сильно подорвало нашу безопасность.
22:13 30.03.2023
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при вашей системе, вам нужен какой то противовес..
>Который и пытается создать новое правительство.Но ваш Дип Стейт пока против
какой же это противовес, когда и парламент и правительство и верховный суд, создают по сути одни и теже? парламент где избирают правительство исходя из преимущества на выборах, разве может быть противовесом? и с судом так же..
22:14 30.03.2023
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
> Поэтому не надо СЕЙЧАС лезть туда и ломать.
Не ломать а корректировать.Тебя же ,и не только тебя,почему-то не волнует что при назначении нового судьи в БАГАЦ он может быть одних политических взглядов с остальными 14-тью судьями,а может он чей-то кум или сосед по виле в Савиньоне.Ни ты ,ни я,и никто в Израиле этого не знает.А хотелось бы.
22:18 30.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> какой же это противовес, когда и парламент и правительство и верховный суд, создают по сути одни и теже?
Ну почему-то прошлый парламент Лапида-Ганца-Либермана и иже с ними Верховный суд это не волновало.И даже на улицы с новенькими флагами(тысячами новеньких флагов )никто не вывалился.... Вот поэтому я сразу говорю, что в реформе единственный хороший момент, это то, что она наконец проводится. А содержание ее так себе. Если бы не настолько явно выраженная диктатура юр. системы, я тоже был бы против реформы.
22:27 30.03.2023
Если Бы (sobaka123) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какой же это противовес, когда и парламент и правительство и верховный суд, создают по сути одни и теже?
>Ну почему-то прошлый парламент Лапида-Ганца-Либермана и иже с ними Верховный суд это не волновало.И даже на улицы с новенькими флагами(тысячами новеньких флагов )никто не вывалился.... Вот поэтому я сразу говорю, что в реформе единственный хороший момент, это то, что она наконец проводится. А содержание ее так себе. Если бы не настолько явно выраженная диктатура юр. системы, я тоже был бы против реформы.
я не совсем в курсе ваших политических страстей, просто высказал свое мнение, что верховный суд должен быть независим от политических партий израиля, из которых формируется парламент, кнессет и правительство. насчет реформы - любая реформа хорошо, если она на пользу.. судя по реакции израильтян, пользы немного..
22:30 30.03.2023
Ширут Лакохот (BarrowWight) писал (а) в ответ на :
> Тем более когда Биби загнали и он спасает шкуру от судейсих.
Ничего он уже не спасает.4 из 5 дел развалились как карточный домик.И по пятому ему тоже ничего не грозило за призрачностью обвинений.А Хок нивцарут,который Биби продвигает - это повторение уже существующей нормы, о том что действующего премьера не может уволить багац/юридический советник просто по причине того что багацу так захотелось. Причина может быть только предметная - физичкая или умственная недееспособность, типа Шарона впавшего в кому. Свергнуть же премьера по прежнему можно в любую минуту - в парламентской демократии это элементарно, через развал коалиции любыми из ее участников,потом новые выборы,потом создание новой коалиции и т.д. ,делов-то! А насчёт реформы Ярив Левин говорил про юридическую реформу все свои 15 лет в кнессете. И кое что вот попытался на эту тему сделать. В ответ поднялась волна вся пропагандонов дип стейта, ползучий военный переворот, а бывшие "настоящие правые правее всех правых" типа Беннета только подтвердили на чью лавочку нынче служат, призвав принять смехотворный проект президента, по сути вброс от Аарона Барака и его подельников
09:30 31.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> просто высказал свое мнение, что верховный суд должен быть независим от политических партий израиля, из которых формируется парламент, кнессет и правительство.
Суть нынешней реформы запретить вмешательство судебной власти в дела двух других.В прошлом кнессете,когда у власти были личные партии Лапида-Либермана-Ганца,то они и так,могли проводить любые законы и с нынешней юр.системой.А СМИ лизали все отверстия и рассказывали,как это хорошо. Так что,реформа не должна брать в расчет, как ее инструменты,использует коалиция диктаторов.
