>> Интересно почему про хрущева и брежнева не хотят рассказать всей правды, как страну один начал разорять, а другой успешно закончил! >> >> про Сталина и вправду можно молчать, так как его и защищать не надо, ЕГО ДЕЛА - ЕГО БОГАТСТВО! >>
>>
>> >> вот двое других после него предателей русского народа давно пора осудить на официальном уровне и признать как врагов русского народа и вражескими режимами разорения и обнищание--- ЭТО ФАКТ!
> > Я согласен, что осуждать нужно не только сталина, но ВЕСЬ советский период, весь большевизм как идеологию и коммунистов как политическое движение. Поэтому, говоря о десталинизации, понимать данный процесс следует более широко, он направлен должен быть против ВСЕГО тоталитарного прошлого, которое не со сталина началось и не сталиным же закончилось. Но сталин как образ наиболее кровожадного тирана и деспота избран не случайно. Именно он - олицетворение всей советской системы. И именно ее мы всем народом нашим и должны осудить!
а по моему лицом является ВЕЧНЫЙ ВАШ брежнев! именно он ! уж поверьте при нем и родилась и жила..а сталин был устроителем и борцом, но никак не разорителем, в ЭТОМ принципиальная разница... и советский период тут ни при чем
14:09 04.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Более того - они даже сами не определились: КАК должен появиться "у кормила власти" их преемник!
Ну у Габсбургов эта проблема решалась в соответствии с законами двуединой монархии. А вот Сталин отдал на откуп Политбюро. баракобмана писал(а) в ответ на :
> И что с того? Это более походило на безобдное махание ручонок после уже случившейся драки. Так я так и не понял - создание Израиля, вы ставите Сталину в актив, или полагаете, что евреи поставили его в пассив и просто тупо его поимели, принудив воевать его за собственные интересы?
В целом - Сталин был не прав, недооценив предательскую сущность еврейства. Но чего сейчас ручонками махать. На могилу льва всякий шакал может испражниться. Что успешно делают с 20-го съезда. баракобмана писал(а) в ответ на :
> То есть вы не видите ничего предосудительного в словах Кагановича, который взрывая Храм Христа Спасителя произнёс знаменитую фразу: "... задерём подол России-матушке"? Полагаю, что вы бы смогли найти слова оправдания даже отморозку, подвергнувшему насилию собственную мать, если он, к примеру, купит потом ей новое и модное пальто, верно?
Судить сейчас, с позиций нынешних реалий, конечно, проще. Этот хороший, этот бяка. Это можно было сделать так, а это вообще не делать... Казаков рассказачивали с 1918 года. Резали, стреляли, отправляли тундру окучивать под кукурузу. А казаки на одном из сходов избрали И.В. Сталина ПОЧЁТНЫМ казаком. Это о чём то говорит? Конституция 1936 года устранила такую категорию граждан СССР как лишенцы. В Великую Отечественную были организованы КАЗАЧЬИ части. А кубанская пластунская послужила прообразом армейского спецназа. А как воевали!!!! Эти примеры хорошие или плохие? А как фамилия? Каганович? А о какой матери идёт речь? Россия - МАТЬ для КАГАНОВИЧА? баракобмана писал(а) в ответ на :
> Да, но тут не совсем тот случай. Именно ЕАК использовал Берию, а затем, когда он перестал быть полезен, его тупо "слили" возле той же пресловутой стенки.. Сказка про Холокост и зверства фашистов против евреев пошла гулять именно с ведома Берии.
Возможно, возможно. НО! ЕАК в каком году разогнали? В 1948. А Берия в каком угробили? В 1953. Спорить на тему хороший - плохой Сталин, хороший плохой Берия, не буду. Зачем? Есть Курбатов, Пашутка, Мельник, Бендерыч и прочие. Они грязи с оскорблениями нагр#### Под руководством Сталина и его команды СССР стал сверхдержавой, с которой считались ВСЕ. баракобмана писал(а) в ответ на :
> Генералы Краснов и Шкуро, наряду с Врангелем, Колчаком, Кутеповым и другими героями ПМВ, были людьми честными и порядочными.. Во всяком случае, негоже судить других тем, кто сам не имеет ни чести, ни порядочности.. к тому же готовым служить любой власти за похлёбку... Или по вашему все, кто не перекрасился в красный цвет иудо-большевизма, изменники и предатели России?
Это вы кому говорите? Сами то служили? Или прислуживали? А случаем в Комитет освобождения народов России не входили? Ну тот, Власовский, под патронатом Гиммлера. А карательные части как Краснов и Шкура не организовывали? А диверсии и рейды как РОВС (руководители - Врангель, Кутепов, Миллер)? Не были ни белые, ни красные мягкими и пушистыми. Не были. Нельзя представлять историю в виде шкуры зебры. баракобмана писал(а) в ответ на :
> Скажите Volk, вы готовы пожертвовать собственной жизнью, а также жизнями своих близких ради когда-нибудь возможного величия России? Или вы только чужими жизнями горазды расплачиваться за собственное призрачное благо?
А вообще то, воин, идя на службу ДОЛЖЕН быть готов пожертвовать жизнью. Стыдно брать деньги и не служить. Мне стыдиться нечего. Я свое отслужил. Не в Арбатском военном округе. С 80-х годов попутешествовал и по СССР и по России. Ранен. Грохнуть пытались неоднократно и многочисленно. Потери в подразделении были минимальны. Ну, правду сказать, были мы на особом положении, т.к. распоряжались нами из Министерства. Поэтому во все дырки не пихали. А вот как насчёт Вас? Вы готовы отстаивать СВОЁ видение мира? С оружием в руках. баракобмана писал(а) в ответ на :
> Признаюсь, в этих описаниях я не узнал Николая Второго. Полагаю, он был последним из лигитимных правителей России, если не считать Львова...
А что значит - "лЕгитимных правителей"? Николая II кто то выбирал? Он ПОПЫТАЛСЯ выбрать себе преемника. Что из этого получилось? А Львова КТО выбирал? Государственная Дума? А КТО в ней был? Керенский и Ко? Кстати, поинтересуйтесь, что ответил А.В. Колчак на телеграмму Николая II о возможности отречения. А командующие фронтами - "герои ПМВ"? И КТО бы был лЕгититмен? баракобмана писал(а) в ответ на :
> В таком случае и обычных бандитов осуждать не уместно, потому как убивали и грабили они в строгом соответствии с правилами и нормами установленными на тот момент внутри банды!!
Ну если Вы ОБЫЧНЫХ бандитов не осуждаете....
14:23 04.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Пора свыкнуться с мыслью, что империей России уже никогда не стать, потому как красные, в своё время, сделали со страной своё чёрное дело.. Пока краснота не сошла с тела Росии, ей не позволят стать склоль нибудь сильной и достойноц страной. И по моему, это очень правильно, потому как возврата к большевизму оставшиеся русские просто не переживут.. ну, просто потому, что не терпит большевизм никакой демократии и оппозиции...
А России и не дадут подняться. Народ, создавший ВЕЛИКУЮ ИМПЕРИЮ, затем сотворивший ВЕЛИКИЙ СОЮЗ, обладающий ТАКОЙ большой территорией, на которой находятся ТАКИЕ богатства, по определению выступает конкурентом как ЗАПАДНОЙ модели цивилизации, так и ВОСТОЧНОЙ (китайской). Не с той, так с другой стороны отпинают. Вот и вынуждена была Россия воевать на 3 фронта. На западе. На востоке. И внутри. Войны против Европцев. Войны против восточников. Войны против диссиков всех мастей. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Хотя и позже они себя неплохо показывали, и до сих пор Африку держат. А Россия как раз наоборот. до ВОВ себя не очень в военной сфере проявляла
Ага. Держат. С помощью ИНОСТРАННОГО легиона. А недооценённые до сих пор конфликт на КВЖД? Халхин - Гол? Финская? Испанская кампания?
15:28 04.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Победы в ПМВ Россию лишили большевики, преждевременно подписавшие позорную капитуляцию перед Германией.
А чем и КЕМ было воевать? Армию разложили ЕЩЁ до получения большевиками какого либо признания. Ну вошли бы немцы в Питер. Потом в Москву. Постреляли бы большевиков, эсэров и прочих меньшевиков с анархистами. Заодно и у крестьян по амбарам пошарили. Как на Украине. Нестор Иванович Махно не на пустом месте появился. А поставили бы правителем Краснова. Подкрепив при этом баварскими и гессенскими частями. То то радости бы было. Auditor писал(а) в ответ на :
> Меньше - это все-таки, не утешение. В нашей гражданской войне погибло минимум 8 млн. человек, плюс эмиграция. Причем был уничтожен цвет нации - офицерство, гвардия - костяк армии, интеллигенция, духовенство. Это очень тяжелые и во многом не восполнимые потери. Почти не осталось настоящих казаков - потомков тех, царских.
Погибло много. Это верно. Не судите издалёка. Я эти гражданские войны уже 25 лет наблюдаю. Кое в каких и поучаствовать пришлось. Где в качестве барьера, где в качестве вооруженного гражданина. В гражданских войнах логика своя. Упразднение монархии в России - процесс, вызванный, как объективными, так и субъективными причинами. Перечислять их все долго и непродуктивно. Назову несколько, на мой взгляд основных. 1. Стремление членов царской семьи и аристократии сменить царя, имея в виду нескольких кандидатур. 2. Действия иностранных "союзников". 3. Нерешённая аграрная проблема. 4. Подрывная деятельность противоправительственных партий - эсэров, анархистов, меньшевиков, кадетов. Большевики в то время не пользовались ни особым авторитетом, ни поддержкой общества. После ОТРЕЧЕНИЯ Николая II. Сделанного, кстати, под давлением, отнюдь, не большевиков, развал Империи происходил, так же, по нескольким причинам. 1. Вождизм кадетов, меньшевиков, эсэров и прочих Родзянко с Церетели. 2. Нерешённый аграрный вопрос. 3. Усталость и армии и народа от непонятной войны. 4. Действия иностранных "союзников". 5. Безграмотные управленческие действия со стороны всяких адвокатишек, "недооценённых" писателей, маленьких наполеончиков. Большевики просто оказались более организованными, более решительными, более гибкими, чем другие партии. Не побоялись ПОДОБРАТЬ УПАВШУЮ власть. Да и потом они руководили КОАЛИЦИОННО. Знаменитый матрос Железняк (Анатолий Железняков) кем был по партийной принадлежности? А не анархистом ли? А представители КАКИХ партий были в ПЕРВОМ советском правительстве? Большевики и левые эсэры. Анархисты по своей сущности не МОГЛИ войти в него. А то бы и им пару портфелей дали. И в разжигании Гражданской войны ТОЛЬКО большевиков винить некорректно. На том же Дону иногородних вырезали под корень казачьи отряды, например, есаула Чернецова. А в ответ получили отряды, состоящие из таких как С.М. Будённый, ещё в детстве и юности хлебнувших унижения типа "Понаенхали тут". А там рассказачивание... А в ответ Верхнедонское восстание... А в Сибири, Поволжье и на Урале крестьянские восстания, сначала в пользу Колчака, потом против него. А на Украине Н.И. Махно воюет то с белыми, то с красными, то с обоими сразу. А в Красной Армии предатель Муравьёв. А на Севере, Юге и Дальнем Востоке - интервенты, грабящие страну. Осуждать - рассуждать сейчас легко. Истребили цвет нации.... А приди к власти они? Что не было бы карательных отрядов? Так они УЖЕ были. И вполне успешно отстреливали и красных, и зелёных, и своих белых, конкурентов по грабежам. Красные победили потому, что сумели дать народу внятную идею всеобщего равенства, решения аграрного вопроса. Можно возразить, что это были ИДЕИ, не нашедшие продолжения. Но они БЫЛИ. А вот белые не смогли дать ничего, кроме ЛОЗУНГА "За единую и неделимую". Ну пошли за ними идеалисты, под влиянием грязи быстро переквалифицировавшиеся в карателей (неоднократно ЛИЧНО наблюдал, когда рафинированные АНТИЛЕГЕНТЫ получив разок по сопатке, превращались в сущих зверей). А МНОГИЕ и перешли на сторону красных. Например будущий Маршал Советского Союза Л.А. Говоров. Духовенство... А про пулеметы на колокольнях не слышали? И ЧТО должны были делать красные командиры? Профессора.... А про заговоры в тылу красных войск не знаете? И ЧТО должны были делать чекисты? Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ни ту ни другую стороны. Просто поймите. Судить сейчас легко. Анонимно бросаться словами "наёмник", "палач" и пр., ещё легче.
16:14 04.04.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Ну конечно же в Освенциме и Бухенвальде нашим людям жилось бы несравненно лучше
В Освенциме и Бухенвальде БЫЛИ публичные дома для ЗАКЛЮЧЁННЫХ. А вот во временных лагерях для военнопленных и жратвы то не было. Да и потом в лагерях для ВОЕННОПЛЕННЫХ, режим был намного ЖЕСТЧЕ, чем в тех же Аушвице и Биркенау. Пашутка писал(а) в ответ на :
> Хорошо сказано! > Причём это относится к тем нашим товарищам. которые книжек не читают, а проводят свой досуг, копаясь на многочисленных русскоязычных инетовских помойках (по причине незнания иностранных языков) и сочинению безграмотных постов.
А сайт с типично русскоязычным названием "Лэхаим" тоже помойка? А то я оттуда немало антисионистских фактов накопал.... Да и книжек из 2-х библиотек и 3-х их абонементов я, например, немало прочитал. Штук по 5-6 в неделю. Пашутка писал(а) в ответ на :
> Поэтому всё нормально ребята, о нашем завтра, а тем более послезавтра, вы можете не беспокоиться.
Точно. Пока преступники из России скрываются в Израиле, а евреи правят в России, беспокоится не о чем. Спите спокойно жители Телль - Авива. В Израиле все спокойно. Пашутка писал(а) в ответ на :
> Повсюду рядами лежали тела защитников. Презрев поражение и не желая стать рабами, мужчины сначала умертвили свои семьи, а затем уничтожили друг друга. Для этого они бросили жребий и выбрали десять человек, которым поручили выполнить эту миссию. Последний из этой десятки должен был убить девятерых остальных своих товарищей, а потом умереть сам.
Молодцы ребята. А вот ФИНСКИЕ ЕВРЕИ предпочли участвовать в БЛОКАДЕ ЛЕНИНГРАДА. ДА С ПОХОДНОЙ СИНАГОГОЙ. Ну как же, Холокост был! Пашутка писал(а) в ответ на :
> Для Б-га ников нет! > Ты очень плохо кончишь своё никчёмное существование! > В дерьме пришёл ты в этот мир, в дерьме и уйдёшь!
Ну это все кто не согласен с Пашуткой. Он и модератора так же обматерил. Правда, потом извинялся. Лебезил, ссылался на контузию. Гордая птица, однако. Пока не пнут - не полетит. Auditor писал(а) в ответ на :
> Я и не спорю. Но в конце и у немцев было также. Ты посмотри на фольксштурм - вооружали часто одними фауст-патронами. Один раз выстрелил - и все, ты беззащитен.
Ну фаустов то было по 2-3. Давали пистолеты. Но, действительно, гранатомётчик без прикрытия мясо для автомата. Сожжёт один танк, а там точно, только самому стреляться. Но и таскать винтовку вместе с фаустами пацанью, дедам и инвалидам было тяжело. Да и винтовок то уже не было. Иваноф писал(а) в ответ на :
> Помоги мне немного, подскажи, кто, когда и о ком сказал следующую фразу – «На троне сидеть может, царствовать не способен»?
Отвечу за Курбатова - Драгомиров. А то подобные вопросы вводят его в ступор.
16:30 04.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Большевисткий режим был антирусским и антинародным.. соответствееено, та часть народа, которая его поддерживала и служила ему верой и правдой моим никогда не была.. Естесственно, я не имею ввиду тех, кого заставили воевать за него принуждением или обманом.. В любом случае, ни тех ни других я не считаю образцами для подражания.. Ну, а Власов, Благовещенский, Буняченко, Каминский - они Вам близки? Они для Вас образцы для подражания?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> А ты поинтересуйся реальным положением дел. С первого дня евреи начали давить арабов и по сей день они арабов просто уничтожают. Арабы в Израиле нынче имеют те же права, что и чернокожие в США в конце 19-го начале 20-го вв.
А между прочим воюют в Армии ОБОРОНЫ Израиля. Есть такие отдельные подразделения из арабов - граждан Израиля. Предатели своего народа. Ну типа местные власовцы - красновцы. гриша писал(а) в ответ на :
> А кто сомневался? Назови поименно. Тогда узнаем, сколько десятков, а может и > сотен миллионов были против его политики.
А чего называть. Пару известных фамилий. Например Власов, Каминский. Ну и примкнувшие к ним. После войны отсидели от 10 до 25 лет, а сейчас - "жертвы сталинского преступного режима". Жалко смертная казнь была отменена. А то бы про них и не слышали.
16:54 04.04.2011
баракобмана писал(а) в ответ на :
> Вовсе не исключил.. наоборот, я чётко обозначил таких как (уничтоженных морально) > К примеру, генерал Слащов-Крымский.. Большинство же, из тех кто стал ярым сторонником большевиков, впоследствии, были всё равно - уничтожены.. В живых таких "сторонников", остались единицы
Самый известный Маршал Говоров. Или граф Игнатьев. Ну или Вышинский. Ах, ещё про Брусилова забыл, Бонч - Бруевича. Да полно было. Только отдельным особо - выдающимся их невыгодно вспоминать. баракобмана писал(а) в ответ на :
> В том то всё и дело, что РККА стала единственная армия мира, где переход на сторону врага был столь массовым.. Надеюсь, не нужно пояснять, что этот позор Россия пережила ИМЕННО благодаря уссатому вождю?
Действительно. Мягок был И.В. Сталин. Вот и появились Власовы, Жиленковы, Трухины, Каминские. Плохо чистил авгиевы конюшни. Пристрелил бы Павлова годике в 1940, не было бы позора сдачи его армии в 1941. Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я согласен, что осуждать нужно не только сталина, но ВЕСЬ советский период, весь большевизм как идеологию и коммунистов как политическое движение. Поэтому, говоря о десталинизации, понимать данный процесс следует более широко, он направлен должен быть против ВСЕГО тоталитарного прошлого, которое не со сталина началось и не сталиным же закончилось. Но сталин как образ наиболее кровожадного тирана и деспота избран не случайно. Именно он - олицетворение всей советской системы. И именно ее мы всем народом нашим и должны осудить!
Народ своё мнение высказал в конкурсе "Имя России". А вот по разным Евр-комм-ам мнение ещё выскажем. НеЛИЦЕприятное.Auditor писал(а) в ответ на :
> Ага, а лучше всех натуралов. Построить истинно толерантное общество! Натуралов - в ГУЛаги на работу и воспроизводство. Новодворскую - в президенты. Зверева - в премьеры. Моисеева - министром культуры. Даешь строительство гомосизма!
Точно. А не согласен - к Боре в койку. Он научит Родину любить. Праативный... elixir писал(а) в ответ на :
> вы всем своим народом судите Моше Кацава или Омри Шарона, а к нам со своим судом не надо. Сами разберемся
А они всех судят. В Австрии - за отрицание Холокоста. В Ираке - за отсутствие оружия массового уничтожения. В Ливии - за то, что с Аль - Каедой не связаны.
17:51 04.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Auditor писал(а) в ответ на :
>> Меньше - это все-таки, не утешение. В нашей гражданской войне погибло минимум 8 млн. человек, плюс эмиграция. Причем был уничтожен цвет нации - офицерство, гвардия - костяк армии, интеллигенция, духовенство. Это очень тяжелые и во многом не восполнимые потери. Почти не осталось настоящих казаков - потомков тех, царских.
>Погибло много. Это верно. Не судите издалёка. Я эти гражданские войны уже 25 лет наблюдаю. Кое в каких и поучаствовать пришлось. Где в качестве барьера, где в качестве вооруженного гражданина. В гражданских войнах логика своя. Упразднение монархии в России - процесс, вызванный, как объективными, так и субъективными причинами. Перечислять их все долго и непродуктивно. Назову несколько, на мой взгляд основных. 1. Стремление членов царской семьи и аристократии сменить царя, имея в виду нескольких кандидатур. 2. Действия иностранных "союзников". 3. Нерешённая аграрная проблема. 4. Подрывная деятельность противоправительственных партий - эсэров, анархистов, меньшевиков, кадетов. Большевики в то время не пользовались ни особым авторитетом, ни поддержкой общества. После ОТРЕЧЕНИЯ Николая II. Сделанного, кстати, под давлением, отнюдь, не большевиков, развал Империи происходил, так же, по нескольким причинам. 1. Вождизм кадетов, меньшевиков, эсэров и прочих Родзянко с Церетели. 2. Нерешённый аграрный вопрос. 3. Усталость и армии и народа от непонятной войны. 4. Действия иностранных "союзников". 5. Безграмотные управленческие действия со стороны всяких адвокатишек, "недооценённых" писателей, маленьких наполеончиков. Большевики просто оказались более организованными, более решительными, более гибкими, чем другие партии. Не побоялись ПОДОБРАТЬ УПАВШУЮ власть. Да и потом они руководили КОАЛИЦИОННО. Знаменитый матрос Железняк (Анатолий Железняков) кем был по партийной принадлежности? А не анархистом ли? А представители КАКИХ партий были в ПЕРВОМ советском правительстве? Большевики и левые эсэры. Анархисты по своей сущности не МОГЛИ войти в него. А то бы и им пару портфелей дали. И в разжигании Гражданской войны ТОЛЬКО большевиков винить некорректно.
Да, вы конечно правы. Просто я виню их в самом факте насилия над множеством людей, в красном терроре. И впоследствии, в фактической борьбе против русской культуры.
> А про пулеметы на колокольнях не слышали? И ЧТО должны были делать красные командиры?
Я об этам слышал, но считаю их частью пропоганды большевиков.
23:41 04.04.2011
"А про пулеметы на колокольнях не слышали? И ЧТО должны были делать красные командиры?
Auditor : "Я об этам слышал, но считаю их частью пропоганды большевиков."
Ну что я могу сказать? Слов нет... зато есть смайлик -
12:31 05.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Я об этам слышал, но считаю их частью пропоганды большевиков.
Не пропаганда. Отнюдь. Рылся в архивах. Были реальные дела, были бои, были священники, возглавлявшие банды. Всё БЫЛО.
15:23 05.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Да, вы конечно правы. Просто я виню их в самом факте насилия над множеством людей, в красном терроре. И впоследствии, в фактической борьбе против русской культуры.
Да, тут вспомнил про генералов Николаева и Таубе, Востросаблина - героя обороны Кушки. Их белогвардейцы уничтожили. А тоже ведь были офицерами. Причём производства Империи.
16:12 05.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> В целом - Сталин был не прав, недооценив предательскую сущность еврейства. Но чего сейчас ручонками махать. На могилу льва всякий шакал может испражниться. Что успешно делают с 20-го съезда.
Сталин много чего недооценивал и переоценивал. За его недальновидность а зачастую и откровенную тупость, российский народ заплатил неоправданно высокую цену.. Как показала история, роль льва играл обыкновенный баран, которого имели все, кто пожелает.. Потому и нет ничего удивительного в том, что его могилу превратили в отхожее место.. в большинстве своём, именно те шакалы, которые стояли перед ним на задних лапках..
Volk писал(а) в ответ на :
> Судить сейчас, с позиций нынешних реалий, конечно, проще. Этот хороший, этот бяка. Это можно было сделать так, а это вообще не делать...
Ну если вы пытаетесь судить сами, то почему этого не делать другим?
Казаков рассказачивали с 1918 года. Резали, стреляли, отправляли тундру окучивать под кукурузу. А казаки на одном из сходов избрали И.В. Сталина ПОЧЁТНЫМ казаком. Это о чём то говорит?
Только лишь о том, что казачество как класс было к этому времени уничтожено. Казачество сохранялось лишь в эмиграции. А Сталина, с таким же успехом, могли избрать хоть святейшим патриархом, если бы он изъявил такое желание..
Любо — казаку Джугашвили В 1935 году с гастролью в Москву прибыл казачий хор. В его составе был колоритный дед Тимофей Воробьев. Говорят, что именно он стал прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». На деда была возложена миссия — передать донской румяный каравай вождю, когда хор будет выступать в Кремле. Дед, узрев вождя, вручил хлеб со словами:
— Вы, товарищ Сталин, самый неподдельный и почетный казак.
И тут произошло то, чего никто не ожидал. Михаил Шолохов, всегда сопровождавший казаков в столицу, сказал:
— Предлагаю прямо сейчас принять товарища Сталина в казаки.
Повисла пауза. Все ждали реакции вождя, которую предугадать было трудно. Сталин согласился, но поставил условие: чтобы его кандидатура была выставлена на открытое голосование, как и положено у казаков на сходе.
Сказано — сделано. Первыми принимали Сталина в казаки колхозники хутора Андроповского Вешенского района. Отсутствие вождя объяснялось его занятостью. Единственной загвоздкой в ходе обсуждения стала национальность будущего вождя. Впоследствии инструктор райкома партии Тихон Зиньков вспоминал:
— Тогда поднялся ветхий дед и сказал: «В старое время в ряды донцов принимались все, невзирая на рожу. Главное, чтобы вступающий был смелым в бою, отзывчивым в беде, честным, дружелюбным, справедливым, с открытой душой человеком».
Присутствующий пропагандист из района заверил собравшихся, что Сталин всеми перечисленными качествами обладает. Вскоре за принятие в казаки проголосовали и другие села и хутора района.
Конституция 1936 года устранила такую категорию граждан СССР как лишенцы.
В Великую Отечественную были организованы КАЗАЧЬИ части. А кубанская пластунская послужила прообразом армейского спецназа. А как воевали!!!! Эти примеры хорошие или плохие?
Назвать части казачьими, вовсе не подразумевает организации или возрождения казачества. В составе РККА существовали и польские части, но польского в них было очень мало, потому как бОльшая часть офицеров была уничтожена беревскими псами..
А как фамилия? Каганович? А о какой матери идёт речь? Россия - МАТЬ для КАГАНОВИЧА?
Каганович лишь руководил "процессом".. а исполнителями были лица коренных националностей. Или вы этого не знали? А тот факт, что Каганович помер в своей постели в весьма преклонном возрасте, говорит только о том, что у советских русских он был в авторитете.. Volk писал(а) в ответ на :
> Возможно, возможно. НО! ЕАК в каком году разогнали? В 1948. А Берия в каком угробили? В 1953.
ЕАК был разогнан сразу же после того, как было объявлено о создании Израиля. Кстати тот факт, что СССР первым признал это государство, говорит лишь о том, что сионисты полностью добились воплощения своей давней задумки. Многие евреи утверждают, что от массовых репрессий, угатованных Сталиным против еврейского народа спасло лишь личное вмешательство Берии.
Под руководством Сталина и его команды СССР стал сверхдержавой, с которой считались ВСЕ.
Этот мутант, которого вы называете сверхдержавой, был обречён на смерть с самого своего рождения, просто потому, что организм пожирающий себя изнутри - не может существовать продолжительное время..Volk писал(а) в ответ на :
> Это вы кому говорите? Сами то служили? Или прислуживали? А кому я дожен был служить? К моменту моего рождения, РИ захваченная в 17-м иудо-большевиками, не существовало уже пятьдесят лет..
А случаем в Комитет освобождения народов России не входили? Ну тот, Власовский, под патронатом Гиммлера. А карательные части как Краснов и Шкура не организовывали? А диверсии и рейды как РОВС (руководители - Врангель, Кутепов, Миллер)? Не были ни белые, ни красные мягкими и пушистыми. Не были. Нельзя представлять историю в виде шкуры зебры.
Перечисленные вами люди с оружием в руках до последнего воевали за свободу своей страны. И совершенно нелепо обвинять их в том, что для достижения своей цели они испльзовали немцев. Неужели непонятно, что другой возможности прийти в Россию и привлечь большевиков к ответственности, у Русского офицерства просто НЕ БЫЛО. Во всяком случае, это ничем не хуже поступка большевиков, которые придя к власти сразу же начали вести переговоры с немцами окапитуляции.. И если уж вы оправдываете преступления тех, кто пошёл служить антинародной большевисткой власти, нанесшей столь сокрушительный урон собственному народу, то почему вы отказываетесь оправдать тех, кто выступил на защиту собственного Отечества от большевистких душегубов? Особенно если учесть, что немцы причинили ущерба российскому народу несоизмеримо меньше..
Volk писал(а) в ответ на :
> А вообще то, воин, идя на службу ДОЛЖЕН быть готов пожертвовать жизнью. Стыдно брать деньги и не служить. Мне стыдиться нечего. Я свое отслужил. Не в Арбатском военном округе. С 80-х годов попутешествовал и по СССР и по России. Ранен. Грохнуть пытались неоднократно и многочисленно. Потери в подразделении были минимальны. Ну, правду сказать, были мы на особом положении, т.к. распоряжались нами из Министерства. Поэтому во все дырки не пихали.
То есть вы успели послужить и СССРу и той власти, которая его развалила, верно? Ну и чем тут можно гордиться? Ваша готовность прислуживать ЛЮБОЙ власти уважения вызывать никак не может.. скорее - пренебрежение..
А вот как насчёт Вас? Вы готовы отстаивать СВОЁ видение мира? С оружием в руках
В смысле - готов ли я убивать тех, кто со мной не согласен? Нет конечно.. я же говорил, что не имею ничего общества с коммунистами и с их манерой ведения дискуссий.. Скорее - наоборот, мне гораздо ближе слова Вольтера -"Я не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их высказать".. ранее эта фраза стояла в моей подписи на форуме..
Volk писал(а) в ответ на :
> А что значит - "лЕгитимных правителей"? Николая II кто то выбирал? Он ПОПЫТАЛСЯ выбрать себе преемника. Что из этого получилось? А Львова КТО выбирал? Государственная Дума? А КТО в ней был? Керенский и Ко? Кстати, поинтересуйтесь, что ответил А.В. Колчак на телеграмму Николая II о возможности отречения. А командующие фронтами - "герои ПМВ"? И КТО бы был лЕгититмен?
Легитимность правительства России была в компетенции Учредительного Собрания, но уж В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, никак не большевикам было решать каким путём выходить стране из создавшейся ситуации...
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну если Вы ОБЫЧНЫХ бандитов не осуждаете....
Кого вы имеете ввиду?
16:12 05.04.2011
"Красный террор" появился В ОТВЕТ на "Белый террор"... а вначале "взятых в бою" царских офицеров "красные" ОТПУСКАЛИ "под честное слово о дальнейшем неучастии в боях против народной власти" домой!
17:25 05.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
>А России и не дадут подняться. Народ, создавший ВЕЛИКУЮ ИМПЕРИЮ, затем сотворивший ВЕЛИКИЙ СОЮЗ, обладающий ТАКОЙ большой территорией, на которой находятся ТАКИЕ богатства, по определению выступает конкурентом как ЗАПАДНОЙ модели цивилизации, так и ВОСТОЧНОЙ (китайской). Не с той, так с другой стороны отпинают. Вот и вынуждена была Россия воевать на 3 фронта. На западе. На востоке. И внутри. Войны против Европцев. Войны против восточников. Войны против диссиков всех мастей.
Величие страны определяется величием населяющего её народа, а вовсе не величиной загона для быдла. Народ позволивший себя подвергнуть извращённому насилию и поющий после этого оды своему насильнику заслуживает только презрения.
Volk писал(а) в ответ на :
>А чем и КЕМ было воевать? Армию разложили ЕЩЁ до получения большевиками какого либо признания. Ну вошли бы немцы в Питер. Потом в Москву. Постреляли бы большевиков, эсэров и прочих меньшевиков с анархистами. Заодно и у крестьян по амбарам пошарили. Как на Украине. Нестор Иванович Махно не на пустом месте появился. А поставили бы правителем Краснова. Подкрепив при этом баварскими и гессенскими частями. То то радости бы было.
Даже выход из войны России не спас Германию от поражения, а посему не нужно иметь семи пядей, что бы понимать, что война могла бы завершиться ещё раньше, если бы Россия продолжала войны имевшимися в наличии средствами. Германия прекратила выплаты странам победителям ПМВ лишь несколько месяцев назад. Россию же как стране проигравшей , наоборот, заставили платить немцам. А
про пулеметы на колокольнях не слышали? И ЧТО должны были делать красные командиры? Профессора.... А про заговоры в тылу красных войск не знаете? И ЧТО должны были делать чекисты? Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ни ту ни другую стороны. Просто поймите. Судить сейчас легко. Анонимно бросаться словами "наёмник", "палач" и пр., ещё легче.
Так на каком основании вы обвиняете в предательстве русских офицеров воевавших против советов в 40-е годы, если они НИКОГДА не подписывали с большевиками договоров о дружбе и сотрудничестве, а последовательно воевали за освобождение своей Родины от иудо-большевизма? souser писал(а) в ответ на :
>"Красный террор" появился В ОТВЕТ на "Белый террор"... а вначале "взятых в бою" царских офицеров "красные" ОТПУСКАЛИ "под честное слово о дальнейшем неучастии в боях против народной власти" домой!
Сусер... Представьте себе ситуацию.. в твой дом нагло зашли бандиты, и тебя после неудавшейся попытки противодействия, они побили и отпустили. Под честное слово.. предварительно пояснив, что в полученных люлях виноват ты сам, потому как первый начал оказывать сопротивление.. Ты сел на диван и спокойно выполняешь данное обещание.. но тут бандиты вспомнили, что в соседней комнате находятся твоя жена и дочь, и они ясно дали тебе понять, что вовсе не против женского общения.. Перед кем ты предпочтёшь быть честным - перед своими близкими или перед бандитами? Не сложно догаться, что о тебе скажут твои близкие, если своё малодушие и трусость ты будешь оправдывать тем, что ты как человек в высшей степени порядочности, не мог нарушить данное бандитам честное слово..
17:29 05.04.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Самый известный Маршал Говоров. Или граф Игнатьев. Ну или Вышинский. Ах, ещё про Брусилова забыл, Бонч - Бруевича. Да полно было. Только отдельным особо - выдающимся их невыгодно вспоминать.
Ну и где они все? Сталина пережили лишь единицы из добровольно прешедших на его сторону царских офицеров.
и советский период тут ни при чем
