> То есть, кто не имеет средств производства- пролетарий.
> Кто имеет- буржуй. > Да, у Маркса были ошибки, которые тебе не видны, а именно- > пролетарий имеет кое-что в собственности- а именно- свою рабочую силу.
Ошибочка у ВАС , сорри. Рабочая сила к средствам производства отнести нельзя. Средства производства-- чисто материальные факторы, поскольку состоят из чисто материальных компонентов - средств труда и предметов труда. Средства производства и люди, обладающие определённым производственным опытом, навыками к труду(т.е рабочей силой) и приводящие эти средства производства в действие, составляют производительные силы.
21:18 17.09.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Итак, если экономика скажет: "такого-то числа такого-то года будет кризис от того-то того-то", но его можно избежать, предприняв "то-то, то-то и то-то", то это будет как в настоящих науках.
Особенно взрыв Сверхновой в рамках астрофизики
21:19 17.09.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ошибочка у ВАС , сорри. Рабочая сила к средствам производства отнести нельзя. > Средства производства-- чисто материальные факторы, поскольку состоят из чисто материальных компонентов - средств труда и предметов труда. > Средства производства и люди, обладающие определённым производственным опытом, навыками к труду(т.е рабочей силой) и приводящие эти средства производства в действие, составляют производительные силы.
Это не у меня ошибка, у Маркса. Формат форума многое не позволяет, а то бы с большим удовольствие разместил здесь формулу стоимости каждого товара, и там, в формуле, наряду со стоимостью сырья стоит стоимость такого товара, как рабочая сила. То есть, в моей формуле напрочь отсутсвует такой субъективный фактор, как производительные силы
21:23 17.09.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Итак, если экономика скажет: "такого-то числа такого-то года будет кризис от того-то того-то", но его можно избежать, предприняв "то-то, то-то и то-то", то это будет как в настоящих науках.
> > Особенно взрыв Сверхновой в рамках астрофизики
Ухх.. вот уж астрофизика - точно из области "научек" типо истории, космологии, палеонтологии, ну и экономики тоже.
21:31 17.09.2013
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Формат форума многое не позволяет, а то бы с большим удовольствие разместил здесь формулу стоимости каждого товара, и там, в формуле, наряду со стоимостью сырья стоит стоимость такого товара, как рабочая сила.
Пусть даже так. Но в процессе производства этот самый товар- рабочая сила изымается капиталистом полностью, но выплачивается лишь не эквивалентная её стоимость за счёт присвоения прибавочной стоимости. Иначе для капиталиста нет никакого резона в капиталистическом производстве
21:33 17.09.2013
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Да, и сокращают, но это не значит, что проект "добыча нефти" ошибочен. Закройте этот "ошибочный" проект- и все замерзнут.
Если проект не приносит прибыли под которую он рассчитывался, то это скорее всего означает что спрос упал. Если спрос упал на что-либо, то это означает что это что-либо нафик никому не нужно. Т.е. это значит, что люди не замерзают, и спрос на нефть не предъявляют.
ssp123 писал(а) в ответ на :
> А вот проект по производству "довна", если его полностью закрыть- ничего не изменит, кроме как улучшит состояние экономики
Понимаете, люди, которые начинают какие-то проекты, рассчитывают удовлетворить какие-то потребности, только и всего.
21:36 17.09.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Пусть даже так. Но в процессе производства этот самый товар- рабочая сила изымается капиталистом полностью, но выплачивается лишь не эквивалентная её стоимость за счёт присвоения прибавочной стоимости. Иначе для капиталиста нет никакого резона в капиталистическом производстве
да... как то так. Ну чуть поболее, на размножение еще чуть - чуть.. в РФ на 1 ребенка, а на второго уже правительство пытается компенсировать, опять же с налогов, взятых с работодателя
21:36 17.09.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ухх.. вот уж астрофизика - точно из области "научек" типо истории, космологии, палеонтологии, ну и экономики тоже.
Действительно, дисциплина о строении небесных тел. на стыке астрономии и физики, какая нафик, наука?...
21:39 17.09.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ухх.. вот уж астрофизика - точно из области "научек" типо истории, космологии, палеонтологии, ну и экономики тоже.
> > Действительно, дисциплина о строении небесных тел. на стыке астрономии и физики, какая нафик, наука?...
Ну да. Плюс-минус миллиард лет. туда-сюда. Солнцу 5 миллиардов, и оно ещё проживёт шесть.. лепи горбатого, один х.ер никто не проверит. Да и внутро звезды никакой дурачок не залезет.
21:47 17.09.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Во-во наши либералы во всей красе. Для них главная ошибка - потеря прибылей.. а если что-то её приносит, то это не ошибка.
Если цель - получение прибыли, то потеря прибыли есть ошибка. Так получилось (не знаю почему), что делать что-либо постоянно терпя убытки, можно не бесконечно долго, и рано или поздно приходится прекращать это делать. Чем позже выясняется, что деятельность принесет убытки, тем хуже последствия. И это все не зависит от красы либералов.
21:53 17.09.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> ssp123 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, и сокращают, но это не значит, что проект "добыча нефти" ошибочен. Закройте этот "ошибочный" проект- и все замерзнут.
>Если проект не приносит прибыли под которую он рассчитывался, то это скорее всего означает что спрос упал. Если спрос упал на что-либо, то это означает что это что-либо нафик никому не нужно. Т.е. это значит, что люди не замерзают, и спрос на нефть не предъявляют.
Нет, "спрос упал" еще может означет и низкую платежеспособность
> ssp123 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот проект по производству "довна", если его полностью закрыть- ничего не изменит, кроме как улучшит состояние экономики
>Понимаете, люди, которые начинают какие-то проекты, рассчитывают удовлетворить какие-то потребности, только и всего.
Иногда люди ошибаются, и тут вопрос может стоять не в том, что их продукция не оказалась востребована, а в том, допустим, что фирма закупила оборудование за рубежом, а местная таможня палки в колеса вставляет
22:10 17.09.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Если цель - получение прибыли, то потеря прибыли есть ошибка
Значит, цель получения прибыли - ошибочна.
22:13 17.09.2013
Хрестоматийным пример - в США во времена ВД зерно сжигали в топках. При том что был голод. В чем ошибка?
22:27 17.09.2013
ssp123 писал(а) в ответ на :
> в РФ на 1 ребенка, а на второго уже правительство пытается компенсировать, опять же с налогов, взятых с работодателя
Ключевое слово "пытается"
22:30 17.09.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ну да. Плюс-минус миллиард лет. туда-сюда. Солнцу 5 миллиардов, и оно ещё проживёт шесть.. лепи горбатого, один х.ер никто не проверит. Да и внутро звезды никакой дурачок не залезет.
Ну хорошо. Не желаете угомонить Сверхновые - сделайте что-нибудь с приливами-отливами хотя бы. Задолбали они уже всех, ей б-гу
