это раньше было следствие,теперь это причина по чему у нас такие последствия!
19:44 15.02.2012
EOOleg писал(а) в ответ на :
> gr0011 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Общество есть фиктивное умозрительное образование, на практике выражающееся в каких угодно формах – от представлений индивидуумов о нем.
>Многоклеточный организм, видимо, тоже умозрительное образование. Уж с точки зрения раковых клеток - точно.
По представлениям раковых (насколько не изменяет память) организм есть продукт потребления. Для продвинутейших из раковых, однако, он есть система, в которой необходимо действовать (для достижения наилучшего результата) в соответствии с устройством этой системы (включая значимые части внешней среды, и себя - субъекта потребления - получения жизненно необходимого). Представлять организм обществом, и собрание людей на одной территории и в рамках совместно осуществляемых движений (иногда - с целями и результатами, ведущими к улучшению существования частей сего "общества", часто - с ухудшением для многих из них, и до - для всех) - явно фантазии. Еще более фантазии - представлять "обществом" (т.е. именно подобным организму, в своей деятельности - ведущейся как борьба-достижение общих целей для сохранения себя) объединение людей, в принимаемые за "общество" структуры. Человеческие "общества" только в той степени могут являться целенаправленно действующими на благо своим частям и себя целому (как системе), в какой их структура оказалась сформированной годящей для получения блага теми частями сей структуры, что могут определять движения в сей системе-"обществе". Т.е., вовсе не обязательно "человеческое общество" существует и действует для блага своих частей. Даже для блага своей "верховной", определяющей его движения (управляющей им) части общество может служить далеко не всегда. Прочими же частями пренебрегают (их интересами и необходимостями),в степени, зависимой от стиля устройства, т.е. - просто от структуры данного образования. Воображать общество - как инструмент поддержания наилучшего состояния его частей, как заботящееся о нуждах своих "членов" - нехорошая мистификация. Приводящая к неадекватному восприятию во всем и к неадекватным же действиям и результатам. Построение общества подобием организма не может понравиться его частям. Жить на потребу управляющей системе.. Тем более - плохо заботящейся о сохранении и благе и нужных для существования этих управляющих (частей общества), для жизни их в опоре на управляемую ими структуру. Но может и нравиться быть частью организма, красиво (в восприятии частей, приводимых к такому восприятию - пропагандой и идеологией зови) построенного. Гордость принадлежности к такому (народу, государству, общности и системе) восприниматься может как одно из самых светлых, и приятных, состояний (самовосприятий) частями (общества) себя. Жить ради такой общности организма... Почему бы и нет? - Одна из форм существования. Но, что плохо, управление обществом, в т.ч. определение структуры его, крайне редко бывает "гармоничным", достаточным для успешного развития (существования во времени) сего образования. Т.к. оно есть искусственное, руками-мозгами человеков строимое - на потребу себе, но - без должного понимания необходимого. Постройте общество (т.е. систему совместно развивающихся частей, от людей (восприми их главными и самозначимыми частями, - ради которых - всё)), в котором всё будет направлено именно на развитие его, да еще и успешно. С вариантами - по вкусу вашему - в плане нацеленности на большее и меньшее удовлетворение всех. или отдельных, его частей. Но - чтобы успешное. А не как, до сих пор, в истории - управляющие, имеющие возможность определять движения в обществе, то какую свою мелкую выгоду соблюдут, то и такого не осилят. И всё идет прахом, и для всех. Что ненужные, для, или по мнению, управляющих, части общества не обеспечиваются вовсе (достаточным для жизни) - это детали (варианты структуры, вида обществ). Постройте развивающееся не 3-10 лет, а чуть более. А - хоть и на год - постройте. Ведь всегда такие, развивающиеся как целое - успешно, строились только при нахождении достаточно верно действующих, желающих блага в виде развития всего общества, да еще - могущие такое реализовать (И далее, как всегда, )
19:48 15.02.2012
Agasфer писал(а) в ответ на :
> Фокусник писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно неужели люди до-сихпор верят в миф про бумагу и колбасу?
> > Ты или не жил при СССР или твоя семья была у корыта.Есть еще 3-й вариант-фарцовщик,но эта категория в форумах участия не берет.
Учи химию! И учи состав колбас по ГОСТу, и сейчас по ТУ!
22:10 15.02.2012
gr0011 писал(а) в ответ на :
> Или они вас отсеют.
Да я вроде и не стремился...
gr0011 писал(а) в ответ на :
> они отсеивают нужное, заменяя на дрянь
Это такой естественный отбор? И много ли у нас на Земле откровенной дряни?
gr0011 писал(а) в ответ на :
> По представлениям раковых (насколько не изменяет память) организм есть продукт потребления.
Изменяет. Они не потребляют общество организм, они именно не считают себя его членами - с известным итогом и для них и для общества организма.
gr0011 писал(а) в ответ на :
> Представлять организм обществом, и собрание людей на одной территории и в рамках совместно осуществляемых движений (иногда - с целями и результатами, ведущими к улучшению существования частей сего "общества", часто - с ухудшением для многих из них, и до - для всех) - явно фантазии.
Если и фантазии - то явно не мои. Понятие общества-организма было ещё в древнегреческой философии, куда оно, в свою очередь, попало из Египта - но и это, видимо, не первоисточник... А как же иначе - человек разумен только как член общества, как наследник его знаний и опыта, а без них он просто не выживет.
gr0011 писал(а) в ответ на :
> Воображать общество - как инструмент поддержания наилучшего состояния его частей, как заботящееся о нуждах своих "членов" - нехорошая мистификация. Приводящая к неадекватному восприятию во всем и к неадекватным же действиям и результатам.
Отдельные общества, как отдельные организмы - могут быть сильными или слабыми, как заботящимися о своих членах, так и нет. На отдельные общества тоже действует естественный отбор.
gr0011 писал(а) в ответ на :
> Построение общества подобием организма не может понравиться его частям. Жить на потребу управляющей системе..
И "управляющая система" у организмов бывает разная: у кого-то голова, у кого-то - желудок, у кого-то гениталии... Это не в последнюю очередь определяет жизнеспособность обществ/организмов.
gr0011 писал(а) в ответ на :
> Постройте общество (т.е. систему совместно развивающихся частей, от людей (восприми их главными и самозначимыми частями, - ради которых - всё)), в котором всё будет направлено именно на развитие его, да еще и успешно.
Игнорируя другие общества? Съедят!
00:09 16.02.2012
gr0011 писал(а) в ответ на :
> Представлять организм обществом, и собрание людей на одной территории и в рамках совместно осуществляемых движений (иногда - с целями и результатами, ведущими к улучшению существования частей сего "общества", часто - с ухудшением для многих из них, и до - для всех) - явно фантазии.
С чего бы жэто ты самую что ни на есть РЕАЛЬНОСТЬ - "фантазией" объявляешь? Этак ты и рассвет с закатом - назовёшь "фантазиями"... "Семья" - это НЕ ФАНТАЗИЯ! "Род" - это НЕ ФАНТАЗИЯ! "Племя", "народ", ... "государство", "человечество" наконец - это всё НЕ ФАНТАЗИИ!
08:17 03.03.2012
Фокусник писал(а) в ответ на :
>причина по чему у нас такие последствия!
Да тут и к гадалке не ходи, ПО тому, шта такие грамотные.
Agasфer писал(а) в ответ на :
>Ты или не жил при СССР или твоя семья была у корыта.Есть еще 3-й вариант-фарцовщик,но эта категория в форумах участия не берет.
Спокойствие, тока спокойствие, оне еще школу не окончили, не пошли в нее или уже всю прошланговали.
Фокусник писал(а) в ответ на :
>Учи химию! И учи состав колбас по ГОСТу, и сейчас по ТУ!
Ты сам-то орфографию или грамматику изучал когда-нибудь?
11:27 03.03.2012
Гроссер, грамматика грамматикой, молодец, что выучил. Цепляйся за смысл вопроса.
Конечно, организаторы гос. переворота2 СССР тенденциозно компрометировали сверху вниз , иначе народ не позволил бы разрушить стабильность и безопасность. Реформы были крайне необходимы, но Кремль свою пассивность прикрывал приверженностью к учению трёх "святых" евреев Карла, Фридриха и Владимира с мамой от Бланков. Народ всё больше становился равнодушным. Да и провинциальные "секретари" становились всё менее благородными и культурными, скорее карьеристами с красной мордой. За малым исключением. Закулиса "в мутной водице" входила в силу, затем выдвинула свои кадры во власть. С запрограммированной идеологической деградацией.
Сейчас 20 лет дикого коррумпированного "рынка" со своей бесконечной подменой понятий, скупая на корню продажные запутанные, но сытые душонки, основную массу русского населения вогнали в депрессию. Что ни неделя, то суицид подростков.
Колбаса и прочий суррогат лишь последствия беспредела. Ничем не покрытый "мировой доллар" провоцирует предпосылки к третьей мировой, приобщённые экономики в кризисе в паре с шабашем политических спекулянтов..
14:50 03.03.2012
Наши добрые качества больше вредят нам в жизни, чем дурные. (Л.Н. Толстой)
23:08 03.03.2012
Качество и количество колбасы как признак развитого общества. Грустно.
23:15 03.03.2012
"Теперь он сидит за кремлевскими зубцами, зажатый ненавистью со всех сторон. Безродным полусветом – либеральными космополитами на «Бентли» и в норковых шубах – движет жажда добить «эту страну» и устранением Путина заработать прощение Запада своим тёмным делишкам. Картавые средства массового оболванивания обложили и травят Путина, исполняя как заказ заграницы, так и слушаясь своих внутренних пристрастий, заодно вырабатывая припрятанные миллиарды Мони Ходорковского. Велика неприязнь и Русичей, взирающих как при его правлении до конца проматывается добытое веками достояние предков, как иссякают жизненные силы ещё недавно крепкого Русского народа и подступает время последнего сведения счётов с окружающим враждебным миром, внимательно и нетерпеливо поджидающим верные признаки нашего издыхания.
Да и за пределами страны несть ему спасения. Запад готовит ему подобающую встречу, и грядущую удавку никакою распродажею России не ослабить, как не смягчили её себе ни Хуссейн, ни Каддафи, ставшие тоже поперёк горла «подлинной демократии». Выдаст Запад Путина по первому требованию новой российской власти либо сам за горло возьмёт.
(Вот разве что белорусский Батька Александр Григорьевич укроет, и не с мыслею ли об этом Путин сейчас поспешно меняет к нему отношение? Иначе останется несчастливцу уповать лишь на кадыровскую «Дикую дивизию», что по слухам уже третий месяц находится на постое в Москве. При всём отвращении к чичам неплохо было бы, если б преподали они пару жизненных уроков «креативному классу», дабы ко своей революции тот шёл не лёгким путем обмана доверчивых русаков.)
Воистину, нет никакого сопереживания живописать терзания того, кто долгое время бездумно играл со своею удачей. Вознесённый в вершители судеб великой страны, Путин оказался слаб и мелок, не устоял перед корыстью, пал ниже рубля (или доллара, неважно). Был «рабом на галерах», по его самоопределению, а вовсе не чтимым хозяином вверенной ему державы.
Таков ныне грустный выбор России: по одну сторону – жульё и воры Кремля, по другую – жульё и самозванцы навальнеры.
И там, и там – скверно, а то и пропасть. С немцовыми – очень скоро, с нынешнею властью – чуть помедленнее.
Изменить заклятый ход дел, вызволить страну из долгой смуты могли бы военные. "
08:12 04.03.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
>Гроссер, грамматика грамматикой, молодец, что выучил. Цепляйся за смысл вопроса.
> > Конечно, организаторы гос. переворота2 СССР тенденциозно компрометировали сверху вниз , иначе народ не позволил бы разрушить стабильность и безопасность. Реформы были крайне необходимы, но Кремль свою пассивность прикрывал приверженностью к учению трёх "святых" евреев Карла, Фридриха и Владимира с мамой от Бланков. Народ всё больше становился равнодушным. Да и провинциальные "секретари" становились всё менее благородными и культурными, скорее карьеристами с красной мордой. За малым исключением. > Закулиса "в мутной водице" входила в силу, затем выдвинула свои кадры во власть. > С запрограммированной идеологической деградацией. >
> Сейчас 20 лет дикого коррумпированного "рынка" со своей бесконечной подменой понятий, скупая на корню продажные запутанные, но сытые душонки, основную массу русского населения вогнали в депрессию. Что ни неделя, то суицид подростков. > > Колбаса и прочий суррогат лишь последствия беспредела. Ничем не покрытый "мировой доллар" провоцирует предпосылки к третьей мировой, приобщённые экономики в кризисе в паре с шабашем политических спекулянтов..
Власть исходит от народа. Совсем не понял про организаторы гос. переворота2 СССР., тем более без пунктуации. Так шта, мама от Бланков до сих пор танцовать мешает? Для ча тогда храните тушку ВИЛа? Мама от Бланков, им видишь ли помешала, так выкиньте сына! Про предпосылки 3 мировой, мне бесполезно втирать, я с детсва не боюс ни нейтронной бонбы, ни крылатой ракеты. 1 удивлят, как много нинандреевых и как хорошо они сохранились. Не мама от Бланка, так мутная вода, полит спекулянты, амнрика, ............................ ч-дь всегда помешает станцовать как следует.
09:47 04.03.2012
Власть исходит от Кремля с охранкой из ОМОНА и армии ФРС. К тому же бланковский сын охраняется, а бузить всенародно в огромной стране с таким количеством генетических смутьянов опасно для военного невмешательства третьих сил.
22:16 04.03.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Власть исходит от Кремля с охранкой из ОМОНА и армии ФРС. К тому же бланковский сын охраняется, а бузить всенародно в огромной стране с таким количеством генетических смутьянов опасно для военного невмешательства третьих сил.
А Кремля с охранкой из ОМОНА и армии ФРС с Марса прилетели или из Америки их прислали? Ну и что ж остаецо? . Они сами признались?
00:29 05.03.2012
Деньги вольные для самосохранения...... Власть пилит бюджет.....
23:52 07.03.2012
Schlaumadchen писал(а) в ответ на :
> А я счастлива, что СССР уже давно нет
Вронг! Т.к. ВИЛ и ныне там, Совок был, есть и будет есть. Он не в 1/6, а в разрушенных головах ССРанцов. На любую нацию есть нек. кол-во психов, садистов, просто дураков, пидырасов ............. У немцов чуть меньше, да и не совсем добровольно они разделились на ФРГовнюков и ГДРяк. Корейцы, часть их, сами захотели быть КНДРцами, потому и не шибко хотят самсунщики и хындайщики, воссоединяться с этими чухчами.
