Мне не обязательно было что-то читать, Астис, для того, чтобы ЗНАТЬ, что украинский народ есть. Хотя чтение - безусловно интересное и полезное дело, если читать не Дарью Донцову, конечно) У меня мать - украинка. И я много лет прожил на Украине, а после отъезда - часто приезжал туда к родственникам и даже жил там по несколько месяцев. И поэтому я вполне хорошо ощущаю, что может чувствовать не больной "свидомизмом" украинец, читая те "кучи навоза", которые вываливают на ВСЕХ украинцев, НЕ ПРИНИМАЯ В РАСЧЁТ их убеждения или поступки. А Вы можете ВЕРИТЬ в то, во что Вам заблагорассудится. Это Ваше безусловное право.
11:22 21.11.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Лукашенко - это не инопланетянин, а представитель своего народа! > И он бы не был у власти, если бы его не поддерживало большинство!
Лукашенко - личность ! Если бы овощ был хоть в половину от АГ решителен - мы бы сейчас не имели таких заморочек ... Личность командира и его готовность к РЕШИТЕЛЬНЫМ И ГРАМОТНЫМ ДЕЙСТВИЯМ решает большую часть поставленной задачи .
> А что будет дальше с Украиной - зависит не только от внешних сил (Америка рано или поздно вернётся в свои естественные границы и прекратит расширять свою "империю"), но и от самих украинцев. > > Если придёт понимание необходимости в СВОЕЙ стране признавать наличие русской культуры и убеждения русских людей. > Если придёт осознание того, что украинские культурные традиции - они не антирусские и не ещё анти-какие-то, а просто украинские.
> Если будет осознано, что нельзя строить государство на отрицании чего-то и на противопоставлении ("Украина - не Россия")... > тогда всё может получиться. > Если же "свидомизм" будет разрастаться и набирать силу - то это вызовет большие проблемы не только в отношениях с русскими на Украине, но и с западом тоже.
Ты не находишь,что слишком много этих самых ЕСЛИ ? Да даже не в них сейчас вопрос (хотя и именно в попытке противопоставить себя России их основная проблема !!!) ! Сейчас вопрос в другом : ХВАТИТ ЛИ У УКРАИНЫ ВРЕМЕНИ, ЧТО БЫ ПЕРЕБОЛЕТЬ СВИДОМИЗМОМ ??? Времени и сил ... Тем более,что там получился крутейший "венерический букет" из дикой смеси свидомизма,национализма и "западных либеральных ценностей" ! Россия в свое время "переболела" этими самыми "ценностями" - до сих пор случаются на верху властной пирамиды обострения ! Слава Богу,национализму разгуляться не дали ... Чего не только не случилось на Украине - наоборот,националистические идеи поставили во главу всей политики !
>> А что будет дальше с Украиной - зависит не только от внешних сил (Америка рано или поздно вернётся в свои естественные границы и прекратит расширять свою "империю"), но и от самих украинцев. >> >> Если придёт понимание необходимости в СВОЕЙ стране признавать наличие русской культуры и убеждения русских людей. >> Если придёт осознание того, что украинские культурные традиции - они не антирусские и не ещё анти-какие-то, а просто украинские.
>> Если будет осознано, что нельзя строить государство на отрицании чего-то и на противопоставлении ("Украина - не Россия")...
>> тогда всё может получиться. >> Если же "свидомизм" будет разрастаться и набирать силу - то это вызовет большие проблемы не только в отношениях с русскими на Украине, но и с западом тоже.
> > Ты не находишь,что слишком много этих самых ЕСЛИ ? Да даже не в них сейчас вопрос (хотя и именно в попытке противопоставить себя России их основная проблема !!!) ! Сейчас вопрос в другом : ХВАТИТ ЛИ У УКРАИНЫ ВРЕМЕНИ, ЧТО БЫ ПЕРЕБОЛЕТЬ СВИДОМИЗМОМ ??? Времени и сил ... Тем более,что там получился крутейший "венерический букет" из дикой смеси свидомизма,национализма и "западных либеральных ценностей" ! Россия в свое время "переболела" этими самыми "ценностями" - до сих пор случаются на верху властной пирамиды обострения ! Слава Богу,национализму разгуляться не дали ... Чего не только не случилось на Украине - наоборот,националистические идеи поставили во главу всей политики !
Ну, по идее, все эти "если" вполне сводятся к одному "если"... А хватит ли времени? Надеюсь, что хватит. Но это не более чем надежда. Пока я не вижу "просветов". Может быть, они видны на Украине, если там жить? Судить только по тому, что пишут в соцсетях - нельзя. Угроза быть обвинённым в "сепаратизме" - она ведь реальна. За это есть статья. А "сепаратизмом" могут признать даже определённые посты в Интернете... Причём, даже простое отрицание "агрессии" и открытые призывы к устранению "бандеровщины" могут кончится плохо, если живешь на Украине. Остаётся только надеяться на лучшее.
11:55 21.11.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Мне не обязательно было что-то читать, Астис, для того, чтобы ЗНАТЬ, что украинский народ есть.
Конечно-конечно. И вообще ничего знать не надо. Сказали тебе, что дважды два девять - и повторяй себе. Думать - это лишнее.
11:56 21.11.2016
⍟ hedgehog (hedgehog),
Да что тут говорить... Достаточно вспомнить Бузину. Его ведь убили, хотя он не призывал к уничтожению Украины. Не призывал к её расколу. Сам был украинцем. И любил Украину....
А сколько таких людей живёт на Украине? Которых мы не знаем и о которых никто не пишет в соцсетях? Скольким из них, как минимум набили морду бандеровские ублюдки, а как максимум - направили следом за Бузиной?!
11:58 21.11.2016
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на :
> Главное что в ЦЕЛОМ наши взгляды на эту проблему совпадают
В целом наши взгляды на проблему противоположны. Потому как опираются на совершенно разные базисы.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне не обязательно было что-то читать, Астис, для того, чтобы ЗНАТЬ, что украинский народ есть.
> > Конечно-конечно.
> И вообще ничего знать не надо. > Сказали тебе, что дважды два девять - и повторяй себе. > Думать - это лишнее.
Если бы не буква "С", я бы сказал Вам, что думаю по поводу этих оскорблений с Вашей стороны. Причём сейчас Вы оскорбляете не меня, а мою мать. Пока-же - можете продолжать, если это Вам доставляет удовольствие. Ваши "глубокомысленные" доводы на эту тему буду оставлять "без комментариев"
>> Лукашенко - это не инопланетянин, а представитель своего народа! >> И он бы не был у власти, если бы его не поддерживало большинство!
> > Лукашенко - личность ! Если бы овощ был хоть в половину от АГ решителен - мы бы сейчас не имели таких заморочек ... Личность командира и его готовность к РЕШИТЕЛЬНЫМ И ГРАМОТНЫМ ДЕЙСТВИЯМ решает большую часть поставленной задачи .
Лукашенко - типичный представитель, имеющий в своем характере черты большинства белорусов. И именно поэтому он у власти.
А в Украине был не только овощ, там 5 президентов сменилось. И все на одно лицо. Только политический окрас отличается, а ведут себя совершенно одинаково. Мот потому что все они украинцы?
> Ну, по идее, все эти "если" вполне сводятся к одному "если"... > А хватит ли времени? Надеюсь, что хватит. Но это не более чем надежда. > Пока я не вижу "просветов". > Может быть, они видны на Украине, если там жить? Судить только по тому, что пишут в соцсетях - нельзя. Угроза быть обвинённым в "сепаратизме" - она ведь реальна. За это есть статья.
> А "сепаратизмом" могут признать даже определённые посты в Интернете... > Причём, даже простое отрицание "агрессии" и открытые призывы к устранению "бандеровщины" могут кончится плохо, если живешь на Украине. > Остаётся только надеяться на лучшее.
Да я сейчас несколько не про внутриполитическую атмосферу на Украине . Я про промышленно-финансовую составляющую государства . ГДЕ Украина может изыскать средства для восстановления ? КТО ей может их дать ? На КАКИХ условиях ? Ведь Украина,даже не начав платить свои долги УЖЕ вынудила некоторых инвесторов пойти на реструктуризацию ! В победные реляции некоторых тут о запуске завода по производству СИДЕНИЙ для БМВ ну ни как не могут сойти за реальное начало возрождения экономики ... Да и даже приди сейчас к власти кто то другой - разве ситуация изменится ? Ни националисты,ни фашисты никуда не денутся,долгт отдавать придется,деньги из воздуха тоже не появятся ! Есть ли у Украины РЕСУРС,используя который она может начать возрождение ?
> Если бы не буква "С", я бы сказал Вам, что думаю по поводу этих оскорблений с Вашей стороны.
> Причём сейчас Вы оскорбляете не меня, а мою мать. > Пока-же - можете продолжать, если это Вам доставляет удовольствие. > Ваши "глубокомысленные" доводы на эту тему буду оставлять "без комментариев"
Будь так любезен, подчеркни в моем посте хоть одно слово, которое можно однозначно причислить к оскорблениям. Если не можешь - прекрати истерику. Маму его обидели, надо же, не хотят ее называть выдуманным названием.
12:08 21.11.2016
⍟ Никитин (Никитин), или для тебя русский - это оскорбление? Тогда понятно, почему у нас такие с буквой (с) и почему у нас такие порядки на форуме. Потому что одни либералы в правлении и свидомые.
> > ⍟ hedgehog (hedgehog), > > Да что тут говорить... Достаточно вспомнить Бузину. > Его ведь убили, хотя он не призывал к уничтожению Украины. > Не призывал к её расколу. > Сам был украинцем. > И любил Украину....
> > А сколько таких людей живёт на Украине? Которых мы не знаем и о которых никто не пишет в соцсетях? > Скольким из них, как минимум набили морду бандеровские ублюдки, а как максимум - направили следом за Бузиной?!
Да-да,"хороших",наверное,много ... Даже поверю,что их гораздо больше,чем "плохих" ! Вот только что то мешает мне один вопрос : А ГДЕ БЫЛИ ВСЕ ЭТИ "ХОРОШИЕ",КОГДА "ПЛОХИЕ" БРАЛИ ВЛАСТЬ НА МАЙДАНЕ ?! КОГДА "ПЛОХИЕ" ЖГЛИ БЕЗОРУЖНЫЙ "БЕРКУТ" ? В сети ного роликов и соплей про бабушек,кормивших майдан .Но что то не видно про кормивших "Беркут" !
И еще ... Ты говоришь про Олеся Бузину . Да,все так ! Он погиб за другую Украину,не бандеровскую ... Но вот скажи мне : а где еще там такие же ??? Ты говоришь боятся ? Ну так они и будут бояться всегда и всего ! Они так и будут сидеть,втянув языки в известное место ! Почему они не попытались объединиться и удушить тот майдан в САМОМ начале ??? Не понимали или не хотели понимать ? Ждали,кто победит ? Хотели в Европу ? Ну вот и дождались - Европа пришла к ним ! Правда,пока только ценами - все остальное где то потерялось в дороге ...
12:19 21.11.2016
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на :
> Да я сейчас несколько не про внутриполитическую атмосферу на Украине . Я про промышленно-финансовую составляющую государства . ГДЕ Украина может изыскать средства для восстановления ? КТО ей может их дать ? На КАКИХ условиях ? Ведь Украина,даже не начав платить свои долги УЖЕ вынудила некоторых инвесторов пойти на реструктуризацию ! В победные реляции некоторых тут о запуске завода по производству СИДЕНИЙ для БМВ ну ни как не могут сойти за реальное начало возрождения экономики ... Да и даже приди сейчас к власти кто то другой - разве ситуация изменится ? Ни националисты,ни фашисты никуда не денутся,долгт отдавать придется,деньги из воздуха тоже не появятся ! Есть ли у Украины РЕСУРС,используя который она может начать возрождение ?
Отказавшись от экономического сотрудничества с Россией они убили свою промышленность. Пусть ещё не до конца - но процесс идёт. Возможно, ЕС будет открывать какую-то мелкую или даже средней руки "отвёрточную сборку". Это будет нехило пиариться на ТВ. Может быть, китайцы немного проинвестируют... Но это не заменит то, что будет уничтожено под вопли "об агрессии России". Очевидно, что если даже Украину и встроят в ЕС в качестве какого-то придатка, то это будет что-то наподобие Румынии или Болгарии... Довольно мрачные перспективы....
Народ-то не пропадёт. Помню, в 90-е, целые посёлки жили натуральным хозяйством. Земля - богатая. Народ - трудолюбивый. И гуляли, и разные праздники отмечали...
Но ведь это - натуральное хозяйство. Вот в чём проблема...
12:20 21.11.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Мот потому что все они украинцы?
Скорее потому,что они НЕ ЛИДЕРЫ по своей природе ,как мне кажется .
