> > Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да, левые расширили суть, например Китай. а это собственно на сегодня может ЕДИНСТВЕННО правильный курс.
> > Китай вообще давно не левый. Правами рабочих там подтерлись похуже чем в самых неолиберальных западных странах.
Несогласен. Просто они понимают свои возможности и действуют трезво. А права рабочих, в отличии от всего мира, в Китае увеличиваются и крепнут. А так же КПК по мере возможности увеличивает благосостояния рабочих и всего народа, кстати единственная развитая страна так поступает. Все остальные страны права рабочих как раз срезают.
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что думаете, товарищи?
>>
>> Ситуация с левыми в мире похожа на ситуацию в РФ: эффективная политика буржуазии "разделяй и властвуй". Прохиндеи приветствуют и инициируют создание самых причудливых левых движух-партаек. Основная цель - лишить сочувствующих и неприсоединившихся граждан возможности влиться в единый левый фронт, который очевидно легко расправится со всякими "либералами-националистами-консерва торами". >> Гниды научились выживать!
> > Не испытываю проблем с любого типа левыми от соцдемов до синдикалистов. Со сталинистами и продолжателями их дела испытываю, но я их за левых и не считаю.
Ха ха. Сталинский период был ближе всего к социализму. Потому его ненавидят капиталисты и всякого рода левачки, служащие капиталистам.
18:12 27.08.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> > Лиса
>> Что думаете, товарищи?
> > думаю, что сколько существует коммунистов, столько есть и пониманий правильного коммунизма, ибо это вопрос веры, а не реальности…
Так думают исключительно дураки или мракобесы, кои из за очень ограниченного ума и кругозора не у состоянии перепрыгнуть барьер своего маленького и убогого мирка.
>>> Старые левые были и остаются марксистами. Они выступают за коммунистические идеи, прежде всего это экономические идеи - социализм. >>> Но появились новые левые. Они не выдвигают социалистических лозунгов, их интересует прежде всего личная свобода человека. Звучит тоже неплохо. Для начала неплохо. А давайте посмотрим, кого эти новые левые поддерживают. И вот тут выясняются разные интересности.
>>
>>> Новые левые отрицают сложившиеся веками ценности общества, они поддерживают такие движения, как хиппи, феминизм, защищают прав сексуальных меньшинств и др.Многие современные левые отличаются от новых левых, в основном, только характерными для старых левых опорой на моральный консерватизм и отсутствием веры новых левых в прогресс. Однако, движение новых левых это ещё и леворадикальный терроризм: «Фракция Красной Армии» в ФРГ, «Красные бригады» в Италии, «Симбионистская армия освобождения» и «Уэзермены» в США, «Красная армия Японии». >>>
>>> Что думаете, товарищи?
>>
>> >> да, левые расширили суть, например Китай. а это собственно на сегодня может ЕДИНСТВЕННО правильный курс.
> > Да, скорее всего Китай идёт по марксистки пути преобразования капитализма в коммунизм. Если не скурвится КПК то капитализм издохнет.
а там КПК в ГЛАВНОМ ничего не решает, она лишь исполняет решенье ВЫСШЕГО НАРОДНОГО СОБРАНИЯ и это здраво.
>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что думаете, товарищи?
>>>
>>> Ситуация с левыми в мире похожа на ситуацию в РФ: эффективная политика буржуазии "разделяй и властвуй". Прохиндеи приветствуют и инициируют создание самых причудливых левых движух-партаек. Основная цель - лишить сочувствующих и неприсоединившихся граждан возможности влиться в единый левый фронт, который очевидно легко расправится со всякими "либералами-националистами-консерва торами". >>> Гниды научились выживать!
>>
>> Не испытываю проблем с любого типа левыми от соцдемов до синдикалистов. Со сталинистами и продолжателями их дела испытываю, но я их за левых и не считаю.
> > Проблема не в твоих проблемах, а в том, что все эти оппортунисты не имеют шансов легитимно победить в буржуазной демократии. > Есть выход по типу демократов в США, но эта партия настолько рознится в программах левого и правого крыла, что совершенно напрасно удостоилась своего прозвища "камуняки", данного ей республиканцами. ))
Либерализм каких бы он оттенков не был бы, это буржуазная идеология. И если в идеологии нет экономической борьбы за уничтожение классов , то эти идеологии вообще не левые. А реакционные. Капиталистические.
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Прохиндеи приветствуют и инициируют создание самых причудливых левых движух-партаек. Основная цель — лишить сочувствующих и неприсоединившихся граждан возможности влиться в единый левый фронт, который очевидно легко расправится со всякими «либералами-националистами-консерва торами».
>>Вот-вот! Поэтому нужно их от себя отталкивать.
> > Да чёрт его знает, что тут «нужно». Ну я оттолкну, другой-третий, сознательно или нет… В любом случае бессознательного выбора глупого электората «левого толка» будет больше. > Поэтому выход в политике, как ни банально это звучит. Учиться накручивать рейтинги самой крупной партии и НАКРУЧИВАТЬ их так же нагло, как это делают другие политики. Не нравится образ действий этой партии — идти в неё и менять её изнутри, а не соваться со своими идеями «новой партии», которая лишь добавит сумятицы в неразумные мозги избирателей, сыграв на руку буржуазным гнидам.
А ты решил буржуазию на буржуазных псевдовыборах в буржуазной псевдодемократии победить. Ну ну.
>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Старые левые были и остаются марксистами. Они выступают за коммунистические идеи, прежде всего это экономические идеи - социализм. >>>> Но появились новые левые. Они не выдвигают социалистических лозунгов, их интересует прежде всего личная свобода человека. Звучит тоже неплохо. Для начала неплохо. А давайте посмотрим, кого эти новые левые поддерживают. И вот тут выясняются разные интересности. >>> >>>> Новые левые отрицают сложившиеся веками ценности общества, они поддерживают такие движения, как хиппи, феминизм, защищают прав сексуальных меньшинств и др.Многие современные левые отличаются от новых левых, в основном, только характерными для старых левых опорой на моральный консерватизм и отсутствием веры новых левых в прогресс. Однако, движение новых левых это ещё и леворадикальный терроризм: «Фракция Красной Армии» в ФРГ, «Красные бригады» в Италии, «Симбионистская армия освобождения» и «Уэзермены» в США, «Красная армия Японии». >>>> >>>> Что думаете, товарищи?
>>>
>>> >>> да, левые расширили суть, например Китай. а это собственно на сегодня может ЕДИНСТВЕННО правильный курс.
>>
>> Да, скорее всего Китай идёт по марксистки пути преобразования капитализма в коммунизм. Если не скурвится КПК то капитализм издохнет.
> > > а там КПК в ГЛАВНОМ ничего не решает, она лишь исполняет решенье ВЫСШЕГО НАРОДНОГО СОБРАНИЯ и это здраво.
Однако, руководящая роль партии там прямо даже в конституции, то есть похллеще чем даже в СССР было
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> .Только это не сразу получается. Почему ты думаешь, что в России это может случится сразу?
>> >> Потому что нигде не получилось. Ни в Африке, ни в Южной Америке. А где получилось — не благодаря, а вопреки.
>
> Ты полагаешь, что в Африке капитализм 300−400 лет? А я полагаю, что там в большинстве стран преобладает и сейчас первобытный строй, ну в лучшем случае феодализм. Наличие элелнментов капитализма как таковые не есть свидетельство капиталистического строя. Капиталистический строй наступает тогда, когда капитализм занимает главенствующее место в экономике. Примерно то же самое и в Южной и Латинской Америке, где преобладает экономика получающая основную продукцию за счёт использования земли, то есть феодализм. А если и капитализм, то не промышленный, а сельскохозяйственный. > А там где капитализм носит развитый характер начались разговоры о постоянном гарантировано доходе населения. То есть людям уже не нужно будет работать, чтобы не умереть с голода. > ХЫ Да шведский «социализм» 90% производства в Швеции — это частное производство, капиталисты, проще гниды
БОД вводят больше для капиталистов чем для безработных. Ибо товар надо сбывать. Да подкинешь пару монет для нищего быдла, главное что бы право на паразитизм остался.
18:25 27.08.2020
Ri (Ri) писал (а) в ответ на :
> И если в идеологии нет экономической борьбы за уничтожение классов , то эти идеологии вообще не левые.
Понятно , что только "левая" идеология может подразумевать уничтожение классов. Даже Сталину такая лажа и во сне не снилась. Классы будут всегда , и их всего два - вожаки и стадо.
>> . Капитализм — система, которая развивается за счёт кого-то. >> В замкнутой системе капитализму смерть, т.к. ему нужные всё новые и новые источники сырья и рынки сбыта, как можно более дешёвая рабочая сила и пр. >> >> А чтобы получать дешевое сырьё, более дешевую раб силу необходимо вгонять в деградацию другие регионы и страны планеты (через создание там хаоса цветными революциями, разжиганием внутренних междуусобиц, свержение неугодных режимов (как якобы диктатур) и др.)
>> >> В этом заключается суть природы агрессии и экспансии капитализма >>
>
>> Отсюда и идея глобализации под интересы Запада. >> >> Капиталистическая система по сути — это триединство — капитализм, либерализм, глобализация.
> > > И что плохого? — > > Из Китая, Израиля, Германии, Японии и южн. части Кореи (аграрной причём), а теперь уже Польши — демократический капитализм разве сделал что-то плохое? > > Лучше такой «плохой капитализм», чем «хороший» кремлёвский коммунизм и «светлое будущее» от чекистов. > > Коммунизм — он как свастика до Гитлера — бывает и другим, но коммунисты СССР по всему миру строили именно свой вариант коммунизма: > лживого, продажного, зомбированного, сектанского, грабительского, ограниченного, изолированного. > > > Давайте посмотрим, что мафия КПСС создала: > ххххххххххххххххххххххххххххх > Ва —? > ПМР — создано кремлём > Карабах — создано кремлём > Сомалиленд — создано кремлём > Шан —? > Вазиристан —? > ДНР — создано кремлём > ЛНР — создано кремлём
> хххххххххххххххххххххххххх > > Есть ли что из этого успешное? Может товары какие известные вы знаете от туда?
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты топил про крепостничество в СССР и отсутствие паспортов у колхозников. Хотя точно не помню тебе ли.
>> >> Конечно не мне.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хотя конечно на местном уровне противодействие со стороны местеоой власти переезду в город >>> было, и несовершенство законодательства при этом использовалось, Но коррупция и находчивость советских людей легко обходили эти препоны.
>>
>
>> Да отпускали без проблем и денег.
>> >> Мало этому артачились тк знали кто хочет всё равно уедет.
> > По разному было . У тещи ее отец с ружьём в сельсовет ходил ,что ее паспорт забрать.
А надо было к прокурору. Не выдача паспорта это уголовное преступление по УК СССР.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Старые левые были и остаются марксистами. Они выступают за коммунистические идеи, прежде всего это экономические идеи - социализм. >>>>> Но появились новые левые. Они не выдвигают социалистических лозунгов, их интересует прежде всего личная свобода человека. Звучит тоже неплохо. Для начала неплохо. А давайте посмотрим, кого эти новые левые поддерживают. И вот тут выясняются разные интересности. >>>>
>>>>> Новые левые отрицают сложившиеся веками ценности общества, они поддерживают такие движения, как хиппи, феминизм, защищают прав сексуальных меньшинств и др.Многие современные левые отличаются от новых левых, в основном, только характерными для старых левых опорой на моральный консерватизм и отсутствием веры новых левых в прогресс. Однако, движение новых левых это ещё и леворадикальный терроризм: «Фракция Красной Армии» в ФРГ, «Красные бригады» в Италии, «Симбионистская армия освобождения» и «Уэзермены» в США, «Красная армия Японии». >>>>> >>>>> Что думаете, товарищи?
>>>> да, левые расширили суть, например Китай. а это собственно на сегодня может ЕДИНСТВЕННО правильный курс. >>>
>>> Да, скорее всего Китай идёт по марксистки пути преобразования капитализма в коммунизм. Если не скурвится КПК то капитализм издохнет.
>>
>> >> а там КПК в ГЛАВНОМ ничего не решает, она лишь исполняет решенье ВЫСШЕГО НАРОДНОГО СОБРАНИЯ и это здраво.
> > Однако, руководящая роль партии там прямо даже в конституции, то есть похллеще чем даже в СССР было
брось придумывать
18:36 27.08.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Ri (Ri) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И если в идеологии нет экономической борьбы за уничтожение классов , то эти идеологии вообще не левые.
>Понятно , что только "левая" идеология может подразумевать уничтожение классов. Даже Сталину такая лажа и во сне не снилась. > Классы будут всегда , и их всего два - вожаки и стадо.
Это не классы. Классы определяются по отношению к собственности
>>> Ri (Ri) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Старые левые были и остаются марксистами. Они выступают за коммунистические идеи, прежде всего это экономические идеи - социализм. >>>>>> Но появились новые левые. Они не выдвигают социалистических лозунгов, их интересует прежде всего личная свобода человека. Звучит тоже неплохо. Для начала неплохо. А давайте посмотрим, кого эти новые левые поддерживают. И вот тут выясняются разные интересности. >>>>>
>>>>>> Новые левые отрицают сложившиеся веками ценности общества, они поддерживают такие движения, как хиппи, феминизм, защищают прав сексуальных меньшинств и др.Многие современные левые отличаются от новых левых, в основном, только характерными для старых левых опорой на моральный консерватизм и отсутствием веры новых левых в прогресс. Однако, движение новых левых это ещё и леворадикальный терроризм: «Фракция Красной Армии» в ФРГ, «Красные бригады» в Италии, «Симбионистская армия освобождения» и «Уэзермены» в США, «Красная армия Японии». >>>>>> >>>>>> Что думаете, товарищи?
>>>>> >>>>> >>>>> да, левые расширили суть, например Китай. а это собственно на сегодня может ЕДИНСТВЕННО правильный курс. >>>> >>>> Да, скорее всего Китай идёт по марксистки пути преобразования капитализма в коммунизм. Если не скурвится КПК то капитализм издохнет.
>>>
>>> >>> а там КПК в ГЛАВНОМ ничего не решает, она лишь исполняет решенье ВЫСШЕГО НАРОДНОГО СОБРАНИЯ и это здраво.
>>
>> Однако, руководящая роль партии там прямо даже в конституции, то есть похллеще чем даже в СССР было
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикольно что среди вас ходит мем что колхозники не могли уехать в город при СССР.
> > Я за социализм, но то, что в СССР для начала было введено крепостное право на жителей села - странно в этом сомневаться! Паспорта отобрали - это крепостничество! И это привело к тому, что отток из деревни стал тотальным, в 70-х и деньги платили, и паспорта вернули, и дороги, наконец стали строить, но народ помнил про отобранные паспорта, то есть про то, что их в любой момент могут опять закрепостить, и всё! - в селе стали оставаться только глубокие инвалиды и умственно неполноценные. Парни после армии домой не возвращались, с военным билетом (а он действовал как временный паспорт при демобилизации) сразу ехали в города и там устраивались куда угодно, лишь бы не возвращаться. Девчонки по фиктивным бракам ехали следом за ними. ТОТАЛЬНО! > Я считаю, что страна рухнула в основном из-за этой чудовищной ошибки Сталина. Была растоптана вера в личную свободу.
Ха ха ха. Паспорта не отобрали, их и не было. Паспорта вообще то ограничевают свободу а не расширяют. Крепостничество в СССР это полный миф, ложь либералов и капиталистов РФ. Ха ха ха. Какая ошибка Сталина. Хосподи крепки же в народе России верования что налагали капиталяки. Тьфу. При хруще как раз свободу у трудового народа стали потихонечку отбирать. Когда советы на 22 съезде КПСС перевели в общественные организации, лишив власти. Хрущь контреволюционный урод, тротскист. Именно сейчас мы жрём, то что заложил хрущь. А т е капитализм на переферии развитого мира. А вот китайцы такую ошибку не сделали.
