> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наёмный работник, — значит пролетарий
>Я сто раз здесь задавал простой вопрос, и ни один марксист не ответил. Может ты сможешь? > Наемный работник имеет акции своего предприятия, и регулярно получает по ним дивиденды. Кто он больше, пролетарий или капиталист?
Мелкая буржуазия
09:28 28.08.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР
Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном. )) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей. Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах... Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо
09:30 28.08.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР
> > Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном. )) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей. > Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах... Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо
В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР
>>
>> Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном. )) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей. >> Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах... Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо
> > В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён
Это не зараза, а диагноз. В любом случае, бытие определит сознание, если чел вменяем.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР
>>>
>>> Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном. )) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей.
>>> Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах... Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо
>> >> В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён
> > Это не зараза, а диагноз. В любом случае, бытие определит сознание, если чел вменяем.
Это казуистика. Что это не важно. Но у человека вполне может быть чужеродное классовое сознание, невзирая на его объективное социально-экономическое положение. Тому примеров миллион
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР
>>>> Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном. )) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей.
>>>> Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах... Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо
>>>
>>> В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён
>> >> Это не зараза, а диагноз. В любом случае, бытие определит сознание, если чел вменяем.
> > Это казуистика. Что это не важно. Но у человека вполне может быть чужеродное классовое сознание, невзирая на его объективное социально-экономическое положение. Тому примеров миллион
Что, например Маркс и Ленин? )) Наверное, анализ их мотиваций возможен, и всё в итоге упрётся в проделки человеческого фактора. Тщеславие, алчность, зависть, комплексы приобретённых рефлексов, альтруизм-эгоизм, интересы в конкретных обстоятельствах... Конкретное бытие. конкретных людей.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР
>>>>> >>>>> Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном. )) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей. >>>>> Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах... Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо >>>>
>>>> В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён
>>>
>>> Это не зараза, а диагноз. В любом случае, бытие определит сознание, если чел вменяем.
>> >> Это казуистика. Что это не важно. Но у человека вполне может быть чужеродное классовое сознание, невзирая на его объективное социально-экономическое положение. Тому примеров миллион
> > Что, например Маркс и Ленин? )) Наверное, анализ их мотиваций возможен, и всё в итоге упрётся в проделки человеческого фактора. Тщеславие, алчность, зависть, комплексы приобретённых рефлексов, альтруизм-эгоизм, интересы в конкретных обстоятельствах...
Да хоть бы и так? Чем это хуже классовых интересов, которые тоже всегда можно трактовать как не более, как алчность и зависть? ))
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> интеллигенция тоже классом не является согласно марксисткой методологии. Кроме того, к интеллигенции я отношу исключительно гуманитариев, в отличие от ИТР >>> >>>>>> >>>>>> Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном.)) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей. >>>>>> Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах… Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо >>>>> >>>>> В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён >>>>
>>>> Это не зараза, а диагноз. В любом случае, бытие определит сознание, если чел вменяем.
>>>
>>> Это казуистика. Что это не важно. Но у человека вполне может быть чужеродное классовое сознание, невзирая на его объективное социально-экономическое положение. Тому примеров миллион
>> >> Что, например Маркс и Ленин?)) Наверное, анализ их мотиваций возможен, и всё в итоге упрётся в проделки человеческого фактора. Тщеславие, алчность, зависть, комплексы приобретённых рефлексов, альтруизм-эгоизм, интересы в конкретных обстоятельствах…
> > Да хоть бы и так? Чем это хуже классовых интересов, которые тоже всегда можно трактовать как не более, как алчность и зависть?))
В любом случае бытие. Интересы, вектор на улучшение комфорта. Работодатель и наёмный работник — общо, ведь в интересах и возможностях работодателя в том числе разобщение наёмных работников. Хоть и в некоторой степени убыточно, но приходится кидать некоторые кости некоторым представителям.)) Надсмотрщики на плантациях сахарного тростника тоже были рабами.
>>>>>>> >>>>>>> Поэтому Ленин правильно назвал это всё говном.)) Аморфная масса, чьи интересы в общем на стороне работодателей. >>>>>>> Есть учителя и врачи, но судя по их проступкам на УИКах… Всё с ними ясно. Брехливое дерьмо >>>>>> >>>>>> В принципе, буржуазным сознанием, кто угодно может быть заражён >>>>> >>>>> Это не зараза, а диагноз. В любом случае, бытие определит сознание, если чел вменяем. >>>>
>>>> Это казуистика. Что это не важно. Но у человека вполне может быть чужеродное классовое сознание, невзирая на его объективное социально-экономическое положение. Тому примеров миллион
>>> >>> Что, например Маркс и Ленин?)) Наверное, анализ их мотиваций возможен, и всё в итоге упрётся в проделки человеческого фактора. Тщеславие, алчность, зависть, комплексы приобретённых рефлексов, альтруизм-эгоизм, интересы в конкретных обстоятельствах…
>>
>> Да хоть бы и так? Чем это хуже классовых интересов, которые тоже всегда можно трактовать как не более, как алчность и зависть?))
> > В любом случае бытие. Интересы, вектор на улучшение комфорта. Работодатель и наёмный работник — общо, ведь в интересах и возможностях работодателя в том числе разобщение наёмных работников. Хоть и в некоторой степени убыточно, но приходится кидать некоторые кости некоторым представителям.)) > Надсмотрщики на плантациях сахарного тростника тоже были рабами.
Генезис классового предательства лично мне не интересен
11:13 28.08.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Мелкая буржуазия
ОК. Значит , если все пролетарии купят акции , то они тут же станут буржуями. Супер! Так это на нобелевку тянет. Так легко оказывается построить бесклассовое общество. Надо только акций всем прикупить. .
11:46 28.08.2020
Ri (Ri) писал (а) в ответ на :
> Если на то пошло, то дискриминация была именно городского населения.
В чём?
> > Паспорт ограничевают свободу, по своей сути.
Чем?
> А перегибы на местах из за невыдачи паспортов это перегибы на местах. Преступление по своей сути.
Нет, невыдача была всеобщей на территории РСФСР, даже, если не было письменного указа, то было устное распоряжение, но оно должно было быть, поскольку было явление ТОТАЛЬНОЕ, а не перегибы на местах.
>> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но что их объединяло — отсутствие скота и птицы на подворьях.
>>Все мечтали сбежать, а это значит, что не было смысла заводить скотину и птицу. На чемоданах сидели.
>> >> А дома строили, использовали потом, как дачи.
> > Вы к сожалению судите время прошлого по современности. Это неправильно.
Я сужу именно по тому времени. Я москвичка в третьем поколении, для меня массовое бегство сельчан в города было странным и я тогда поинтересовалась у сестры моей бабушки, почему так происходит. Вот она мне это всё и разжевала. А ещё повозила по разным сёлам Рязанской области, потом мы с матерью поездили по всей стране (СССР) и сами увидели чудовищную разницу в уровне жизни. Никто так плохо не жил, как рлоссийская деревня. А были мы в разных местах: вся Прибалтика, Украина (центральная +Киев, Крым, Закарпатье), Белоруссия (Минск, Гродно, несколько местечек), Урал (Удмуртия, Мари-Эл), Северный Кавказ (весь), Закавказье (всё), Верхняя Волга (все озёра), Алтай. Чудовищная нищета была только в деревнях центральной России. Везде в других местах люди жили нормально.
12:15 28.08.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Я москвичка в третьем поколении, для меня массовое бегство сельчан в города было странным и я тогда поинтересовалась у сестры моей бабушки, почему так происходит. Вот она мне это всё и разжевала. А ещё повозила по разным сёлам Рязанской области, потом мы с матерью поездили по всей стране (СССР) и сами увидели чудовищную разницу в уровне жизни. Никто так плохо не жил, как рлоссийская деревня.
Интересно, что в Японии так же. Бегство японцев с рисовых чеков в камеры хранения Токио и бегство советских колхозников в города имеет одинаковые причины, имхо. Городской стиль жизни комфортней. В Японии это не так очевидно, но всё же клетушка три кубометра чтобы поспать для японского фермера оказалась более комфортна деревенских «радостей» на японских просторах
12:40 28.08.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мелкая буржуазия
> ОК. Значит , если все пролетарии купят акции , то они тут же станут буржуями. Супер! > Так это на нобелевку тянет. Так легко оказывается построить бесклассовое общество. Надо только акций всем прикупить. .
Если акционер может прожить на дивиденды со своих акций не торгуя собой, то он буржуй. ))
13:29 28.08.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Если акционер может прожить на дивиденды со своих акций не торгуя собой, то он буржуй.
Прожить можно и без дивидендов.
И в Найке ходить. А многим и ляма в месяц на былье не хватает. Не , не катит твое определение.
