Вопрос "свидомым". Чего же вы за тышшу лет не создали своего государства?
16:27 14.03.2013
Вия писал(а) в ответ на :
> Но мы, не демократоносцы, мы - народ-богоносец (скромно потупив взор)...
богоносцы однако №2.... кто №1 подсказать или сами догадаетесь?
гриша писал(а) в ответ на :
> Ну да. И Казань нам орда просто так подарила? Ну а где же она сейчас? Орда эта?
казань это один из осколков орды. носивших грозное имя давно просратого могущества. орда сгорела в бесконечной гражданской войне и вы к ее упадку имете отношение лишь постольку поскольку вы в этой гражданской участвовали на одной из сторон. а когда орда окончательно развалилась просто добили умирающего больного льва.
> Это вы мелки, что даже фашисты отказались признать ваше украинское государство. > Разве не так?
таки ой.... так они даже вас не признавали и считали недочеловеками. нашли пример мало того я вам открою тайну. великая китайская культура куда древнее вашей так вот для китайцев вы северные варвары. а промеж собой они вас называют голодным северным краем и этак с пренебрежением.
17:03 14.03.2013
igels писал(а) в ответ на :
>только вы не русы а великоросы.
Мы прямые потомки, значит русы. Великоросы, малоросы, белорусы потомки русов значит русы и есть. Толко некоторые отказались от своей наследственности, были ассимилироаны ляхами да литовцами, ну это ихние проблемы. Вот только мне не ясно, где были украинцы с 13-16 вв. Они были украинцами или русскими или русами, или ляхами или еще кем там. У Великороссов история не прирывается. От племенных союзов до нынешних времен. Хоть и платили дань, но государственность не прирывалась и не исчезала. igels писал(а) в ответ на :
>так что ваша государственность началась в москве с союза с ордой. кстати орда у вас не сильно и валяла. в основном от орды досталось югу. т.е. нам. опять таки неравные условия начала.
Это ваши фонтазии. То что Москва объединила русские земли, это продолжение истории а не начало. Али люди - московиты с Марсу налетели. Князья прямые потомки Киевских князей, и народ один. Это у вас непонятно где начинается история, украинская. То ли с Сечи, то ли с 1917 то ли 1991 года. Откуда взялись те самые украинцы. История умалчивает. igels писал(а) в ответ на :
>что там она тормозила и в чем это выражалось? впрочем не суть. орда дала возможность вам не сгинуть под мечами литвы и немцев. иначе вы бы гордо развивали самостоятельность аж до прихода очередного литовского князя. потом развивать было бы нечего.
Суть то только в обратном. Как раз Орда помогла полякам и литовцам овладеть русскими землями, а не наоборот. Да и на всей протяженности Истории поляки откусывали от Руси земли только в тот момент когда Русь была слаба. Т е если бы не Орда то еще не известно была бы сегодня Польша да Литва. Эспансия русских, русов была все время. Это Ляхов да Поляк Орда спасла, а не наоборот. igels писал(а) в ответ на :
>а большевики это хто? русские надо полагать?
А все там. Но почему то укроинцы именно русских винят в большевизме. igels писал(а) в ответ на :
>скорее не скорее но все что нужно государству имела.
Только не имела одного. Народа. igels писал(а) в ответ на :
>да хоть мульен. мало ли что вы считаете ри... ри это и польша и финляндия и туркестан.... и все вы великие и могутние добродетели всем дали
Миллион не миллион, но факт остается, что ни какой борьбы за независимость не было ни когда, а значит и сформировавшегося народа. Так что ваша история это история с 1991 года. И то нации украинского тогда еще и не было, так зачатки.
17:09 14.03.2013
igels писал(а) в ответ на :
> так они даже вас не признавали и считали недочеловеками.
А вас они за кого считали? Даже Бандеру вашего в тюрягу упекли. И правильно сделали. Потому как каждый сверчок должен знать свой шесток. А не изображать из себя невесть что непотребное. Украинцы, блин...
17:16 14.03.2013
гриша писал(а) в ответ на :
> А вас они за кого считали? Даже Бандеру вашего в тюрягу упекли. И правильно сделали. Потому как каждый сверчок должен знать свой шесток. А не изображать > из себя невесть что непотребное. Украинцы, блин...
это все что вы можете из себя выдавить? или еще чего нибудь добавите? например про то сколько ваших они в тюрягу поупекали?
17:31 14.03.2013
igels писал(а) в ответ на :
> например про то сколько ваших они в тюрягу поупекали?
Ну ваще то русский Власов у них в фаворе был. А вот вашего в концлагеть упекли. С чего бы это?
17:48 14.03.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Мы прямые потомки, значит русы.
не прямее нас.
idealist писал(а) в ответ на :
> Великоросы, малоросы, белорусы потомки русов значит русы и есть. Толко некоторые отказались от своей наследственности, были ассимилироаны ляхами да литовцами, ну это ихние проблемы.
этот ничем не обоснованный агитпроп читайфте кому другому. в лице невменяемого мишани найдете благодарного слушателя.
> Вот только мне не ясно, где были украинцы с 13-16 вв. Они были украинцами или русскими или русами, или ляхами или еще кем там. У Великороссов история не прирывается. От племенных союзов до нынешних времен. Хоть и
кому не ясно? вам? ну так читайте книжки. там все написано.
idealist писал(а) в ответ на :
> Это ваши фонтазии. То что Москва объединила русские земли, это продолжение истории а не начало. Али люди - московиты с Марсу налетели. Князья прямые потомки Киевских князей, и народ один.
аха... объединяла русские земли это да... казань особенно удачно объединила. видимо это русская земля. а потом русскую сибирь объединила. дальше русский туркестан русская грузия и наконец русская чечня. что следующего русского объедините? ну если по вашему то конечно это продолжение истории. а шагнем в глубь еще на некоторое время, русские это уже все славяне выползшие из польши во все направления. это же начало а кр, это продолжение истории.... хотя нет. о чем это я... какое начало? это то же продолжение а начало это венеды разные ну и прочие малые народы забредшие на берега балтики.... хотя какое же это начало, эти же народы не с марса спустились.... это токма украинцы с марса взялись, а эти нет, это же предки великих великоросов, оне с каменного века..... хотя и каменный век не начало. от адама. вот так будет правильнее народу богоносцу божественное начало!!!! ура!!!!
> Это у вас непонятно где начинается история, украинская. То ли с Сечи, то ли с 1917 то ли 1991 года. Откуда взялись те самые украинцы. История умалчивает.
конечно умалчивает открою вам тайну мы с марса завезены.... хоп и в 91м нас высадили, и мы вас предали. сразу. оказались тута и говорим подите прочь. мы вас предаем предательством страшным
idealist писал(а) в ответ на :
> Суть то только в обратном. Как раз Орда помогла полякам и литовцам овладеть русскими землями, а не наоборот.
да невже? и как же она помогала?
> Да и на всей протяженности Истории поляки откусывали от Руси земли только в тот момент когда Русь была слаба. Т е если бы не Орда то еще не известно была бы сегодня Польша да Литва. Эспансия русских, русов была все время.
э а это когда? а понял это когда например князья из под орды пытались освободится. заговоры плели и только получалось как их литва сразу хлоп и накрыла. так было с червоной русью. а позже и с попавшей к ней в подчинение киевом.
idealist писал(а) в ответ на :
> А все там. Но почему то укроинцы именно русских винят в большевизме
вы не с украинцами в загали разговариваете а со мной. а я не с рускими а с вами. так что вы же определитесь
idealist писал(а) в ответ на :
> Только не имела одного. Народа.
а ну да.... конечно. козаки это же механоиды собраные на марсиянских мануфактурах и пополнялись оне новыми механоидами на специально созданной клономануфактуре "запорожская сечь №__", в связи с разливами днепра эта сечь переезжала меняя номер
idealist писал(а) в ответ на :
> Миллион не миллион, но факт остается, что ни какой борьбы за независимость не было ни когда, а значит и сформировавшегося народа. Так что ваша история это история с 1991 года. И то нации украинского тогда еще и не было, так зачатки.
ну конечно не было.... да и как могло быть... ну козаки там не желали умоскву уговоривали хмеля не лезь... а потом и на москву хаживали. но это не в счет, ну никогда не желали отделится. ни шевченко ни прочие иваны франки.... но петлюра ни грушевский, ни бендера ни упа.... всех все всегда устраивало
17:49 14.03.2013
гриша писал(а) в ответ на :
> Ну ваще то русский Власов у них в фаворе был. А вот вашего в концлагеть упекли. > С чего бы это?
да... действительно. видимо украинцы были таки врагами. а русские союзниками однозначно
22:18 14.03.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да он просто про нее никогда не слышал.
> > Не не слышал :
Значит Украина Депардье не понравилась? Я правильно понял?
> > не прямее нас. > > idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великоросы, малоросы, белорусы потомки русов значит русы и есть. Толко некоторые отказались от своей наследственности, были ассимилироаны ляхами да литовцами, ну это ихние проблемы.
> > этот ничем не обоснованный агитпроп читайфте кому другому. в лице невменяемого мишани найдете благодарного слушателя. >
>> Вот только мне не ясно, где были украинцы с 13-16 вв. Они были украинцами или русскими или русами, или ляхами или еще кем там. У Великороссов история не прирывается. От племенных союзов до нынешних времен. Хоть и
> > кому не ясно? вам? ну так читайте книжки. там все написано. > > idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это ваши фонтазии. То что Москва объединила русские земли, это продолжение истории а не начало. Али люди - московиты с Марсу налетели. Князья прямые потомки Киевских князей, и народ один.
> > аха... объединяла русские земли это да... казань особенно удачно объединила. видимо это русская земля. а потом русскую сибирь объединила. дальше русский туркестан русская грузия и наконец русская чечня. что следующего русского объедините? > ну если по вашему то конечно это продолжение истории. а шагнем в глубь еще на некоторое время, русские это уже все славяне выползшие из польши во все направления. это же начало а кр, это продолжение истории.... хотя нет. о чем это я... какое начало? это то же продолжение а начало это венеды разные ну и прочие малые народы забредшие на берега балтики.... хотя какое же это начало, эти же народы не с марса спустились.... это токма украинцы с марса взялись, а эти нет, это же предки великих великоросов, оне с каменного века..... хотя и каменный век не начало. от адама. вот так будет правильнее народу богоносцу божественное начало!!!! ура!!!! >
>> Это у вас непонятно где начинается история, украинская. То ли с Сечи, то ли с 1917 то ли 1991 года. Откуда взялись те самые украинцы. История умалчивает.
> > конечно умалчивает открою вам тайну мы с марса завезены.... хоп и в 91м нас высадили, и мы вас предали. сразу. оказались тута и говорим подите прочь. мы вас предаем предательством страшным > > idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суть то только в обратном. Как раз Орда помогла полякам и литовцам овладеть русскими землями, а не наоборот.
> > да невже? и как же она помогала? >
>> Да и на всей протяженности Истории поляки откусывали от Руси земли только в тот момент когда Русь была слаба. Т е если бы не Орда то еще не известно была бы сегодня Польша да Литва. Эспансия русских, русов была все время.
> > э а это когда? а понял это когда например князья из под орды пытались освободится. заговоры плели и только получалось как их литва сразу хлоп и накрыла. так было с червоной русью. а позже и с попавшей к ней в подчинение киевом. > > idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> А все там. Но почему то укроинцы именно русских винят в большевизме
> > вы не с украинцами в загали разговариваете а со мной. а я не с рускими а с вами. так что вы же определитесь > > idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только не имела одного. Народа.
> > а ну да.... конечно. козаки это же механоиды собраные на марсиянских мануфактурах и пополнялись оне новыми механоидами на специально созданной клономануфактуре "запорожская сечь №__", в связи с разливами днепра эта сечь переезжала меняя номер
> > idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Миллион не миллион, но факт остается, что ни какой борьбы за независимость не было ни когда, а значит и сформировавшегося народа. Так что ваша история это история с 1991 года. И то нации украинского тогда еще и не было, так зачатки.
> > ну конечно не было.... да и как могло быть... ну козаки там не желали умоскву уговоривали хмеля не лезь... а потом и на москву хаживали. но это не в счет, ну никогда не желали отделится. ни шевченко ни прочие иваны франки.... но петлюра ни грушевский, ни бендера ни упа.... всех все всегда устраивало
Украинский нацик может отречься от Бандеры?
23:02 14.03.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Значит Украина Депардье не понравилась? Я правильно понял? >
У него (Депардье) спросите. При Юще, насколько знаю, он часто тут пасся. А вообще в отличие от РФ, в Украине запрещено двойное гражданство, а значит для Депардье в любом случае не вариант.
23:45 14.03.2013
igels писал(а) в ответ на :
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мы, не демократоносцы, мы - народ-богоносец (скромно потупив взор)...
> > богоносцы однако №2.... кто №1 подсказать или сами догадаетесь?
Не путайте..., то - богоизбранные...
13:46 15.03.2013
igels писал(а) в ответ на :
> он хохол ничутьне меньше чем великорос. да и не герб это рюрика кстати. во времена рюрика геральдики еще не существовало в принципе.
Государственный Герб Украины (укр. Державний Герб України), наряду с флагом и гимном — один из трёх официальных символов государства[1]. Состоит из Малого и Большого гербов. В настоящее время используется только Малый герб, утверждённый 19 февраля 1992 года. Большой герб Украины существует в виде законопроекта.
Центральной геральдической фигурой обоих гербов является «трезубец» (укр. тризуб) князя Владимира, владетеля и крестителя Руси (герб Рюрика).Существует несколько теорий о происхождении тризуба. Самые вероятные из них — это стилизованное изображение сокола-Рарога, падающего на добычу— племенного знака русских князей Рюриковичей[2].Другой версией является происхождение трезубца от хазарского двузубца[5]. Выбирай какая нравиться
13:47 15.03.2013
igels писал(а) в ответ на :
> а это шо не референдум? нихрена себе местечковая фигня где 38 млн проголосовали,
На фоне 280 млн.?
13:58 15.03.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
igels писал(а) в ответ на :
> dealist писал(а) в ответ на сообщение:
>> О том и речь в этой теме что не каждая национальносмть, этнос может создать государственность. >> Русские, великороссы смогли, украинцы нет.
> > для всего есть причина. вы смогли потому что на начальном этапе вам помогла орда. ато так бы как и нас вас литовцы с немцами задавили
Исходя из вышеизложенного можно считать, что Орда была для Великого княжества Московского союзником, а литвины эту орду прогнали - ассимилировали, т.е. "задавили". Красноречивое признание. wiper писал(а) в ответ на :
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Шутите... Широкая русская душа проблемы всего мира воспринимает, как собственные..
> > Беда прям с вами экие вы, переживательные. А я, еще слыхал, за морем-окияном, еще один дюже сердобольный народец живет.
Есть небольшая разница. Они решают вопросы далёко от своих окраин, а мы - сразу за кордоном. Они выжимают, мы - вкладываем. idealist писал(а) в ответ на :
> Сечь же хоть и обладала кое какими признаками государства, но государством ни когда не была, скорее племя.
Какое там племя? Банда анархистов, живущая за счёт бандитизма и вымогательства. При этом состоящая из ублюдков разных национальностей. Примеры приводились неоднократно.
богоносцы однако №2.... кто №1 подсказать или сами догадаетесь?
