> Если стобытия Корана происходили на Ближнем Востоке в Аравии. Как по Вашему, откуда там вино ? Из фиников гнали ? Следы виноградорства в пустынях тяжко отыскать. > quoted1
Мало кто знает, что существованию крепких спиртных напитков мы обязаны арабам. Существует версия, что технология дистилляции, которая позволяет выделить из вина «воду вина», передали европейцам через Испанию арабы. Арабские слова «алкоголь» الكحل̴ 6; (al-kuḥl), «аламбик» (перегонный аппарат), «алхимия» вошли во многие европейские языки.
Если желание выпить было источником происхождения вин, то источником происхождения спирта стало желание нравиться. Арабы разводили черный порошок, кипятили полученную жидкость и конденсировали затем пар, который, концентрируясь, загустевал. Таким образом, получалась черная краска «кухль» (сурьма), которой арабские женщины подводили глаза. Примерно в 800 г.н.э. арабские алхимики научились получать спиртовой дистиллят «аль-кахуль» - слово, вошедшее, наверное, в большинство языков планеты.
Арабское открытие дало возможность получать алкоголь, используя в качестве сырья разнообразные пищевые продукты, а не только вино. В Китае и Японии выгоняли спирт из риса и овощей.
В священной книге мусульман упоминается «набид» - вино. Ведь спирт – основу крепких напитков арабы придумали позднее появления ислама в начале 7 века н.э. Новое вероучение возникло в сердце Аравии, где проживали и последователи христианства (несторианство), и иудаизма, и язычества, и других религий и конфессий, некоторые из которых не только разрешали употреблять вино, но и сделали его частью религиозных ритуалов. В Библии вино упоминается более 500 раз. Если судить по некоторым образцам арабской поэзии периода «джахилийя» (доисламского), то аравийцы не всегда были убежденными трезвенниками.
Марокко и Сирия, в которых площади виноградников превышают 100 тысяч гектаров, могут быть отнесены к солидным винодельческим странам. Делают вино и в Ливане, Египте, Тунисе, Алжире (правда, там власти вырубали виноградники и сейчас виноградарство там запущено). А ведь во времена СССР полки магазинов были заставлены «Алжирским», «Лучистым», «Солнцедаром» и другим пойлом, купажированном на основе алжирских вин.
> Это вообще-то не "бред", а всемирная история. Представьте себе раньше люди пользовались баллистами, катапультами и "зажигательными свиньями". > > quoted1
Оно и видно что Вы не только от военного дела далеки, еще и о технологиях понятия не имеете никакого.
Баллисты с катапультами не более чем красивая сказка, без современных материалов невыполнимая, даже если и построить КПД в военном деле 0 целых хрен десятых, к сожалению авторы всемирной истории невеликими специалистами были в иных науках с практикой и купились на какие то красивые картинки неизвестно где, когда и кем нарисованные, на туфту иными словами, затем уже более века впаривали этот бред в неокрепшие умы таких же как и они сами и легенды стали реальностью, но в XX-XXI веках.
Про "зажигательные свиньи" слышу впервые, Вы можете пояснить что это такое.
> Марокко и Сирия, в которых площади виноградников превышают 100 тысяч гектаров, могут быть отнесены к солидным винодельческим странам. Делают вино и в Ливане, Египте, Тунисе, Алжире (правда, там власти вырубали виноградники и сейчас виноградарство там запущено). А ведь во времена СССР полки магазинов были заставлены «Алжирским», «Лучистым», «Солнцедаром» и другим пойлом, купажированном на основе алжирских вин. quoted1
С этим не могу не согласиться, в этих странах виноград культивировали испанские ( Марокко ) с французскими ( Алжир, Ливан, Тунис ) виноделы, вспомните чьи это были колонии. А как быть с Аравией, где якобы жил пророк.
Форум с месяц читал перед тем как зарегистрироваться. очень рад что встретил здесь таких замечательных собеседников, а традиция гонять чаи под Нет-споры и тому подобное имеет давние корни, не только ведь здесь общаюсь и это уже лет с десять как.
> Примерно в 800 г.н.э. арабские алхимики научились получать спиртовой дистиллят «аль-кахуль» - слово, вошедшее, наверное, в большинство языков планеты. quoted1
А почему не в 900 г. н. э. или скажем 750 ? Откуда такая точность ?
> А как быть с Аравией, где якобы жил пророк. quoted1
Достать наркотики для саудовцев гораздо проще, чем алкоголь. Машина у них стоит меньше чем жена. Единственная радость многих юнцов – гонки по хайвею без правил в обкуренном/обколотом состоянии. Индусы и филиппинцы варят из фиников 60-ти градусный самогон, который называется «садЫки» (подруга).
> А почему не в 900 г. н. э. или скажем 750 ? Откуда такая точность ? quoted1
Есть упоминания, что в начале 7-го века, но чтобы не обидеть Пророка пусть будет в 8-м или на рубеже 8-9 века. Кстати, в хрстианской Европе первые упоминания о Коране относятся к 8-му веку.
> Достать наркотики для саудовцев гораздо проще, чем алкоголь. Машина у них стоит меньше чем жена. Единственная радость многих юнцов – гонки по хайвею без правил в обкуренном/обколотом состоянии. Индусы и филиппинцы варят из фиников 60-ти градусный самогон, который называется «садЫки» (подруга). quoted1
Это все понятно, но это Вы о современности писали. Как быть с преданиями старины глубокой ?
> Есть упоминания, что в начале 7-го века, но чтобы не обидеть Пророка пусть будет в 8-м или на рубеже 8-9 века. Кстати, в хрстианской Европе первые упоминания о Коране относятся к 8-му веку. quoted1
Упоминания кого и где ? Вы же сами писали что пророк надиктовывал какому то типа секретарю, неизвестно где и когда. Если это 7 или 8 век нашей эры чем и на чем записывались откровения пророка ? Если на бумаге, то тут одни вопросы до бесконечности, если на досках, глиняных табличках, на тряпках, то где это все ????
Вы доверяете утверждениям о глубине веков ,как уже понял. А между прочим современные ежегодные хаджи в Мекку к Кааббе из нашего времени видны только на двести лет тому назад, что было до этого опять таки сплошные вопросы, сами историки исламской культуры ( так называемой культуры ) про это много пишут, так что ничего не выдумываю.