> Упоминания кого и где ? Вы же сами писали что пророк надиктовывал какому то типа секретарю, неизвестно где и когда. Если это 7 или 8 век нашей эры чем и на чем записывались откровения пророка ? Если на бумаге, то тут одни вопросы до бесконечности, если на досках, глиняных табличках, на тряпках, то где это все ????
Когда Мухаммад умер - после него не осталось никакого Корана. Так как если бы бог ему ничего не ниспосылал. Остались рассказы "очевидцев" - то есть рассказы очевидцев его рассказов о "посланиях".
После его смерти первый "праведный халиф" Абу-Бакр занялся сбором разрозненных записок с воспоминаниями, записей тех рассказов. Но он довольно быстро умер - через два года. Его место занял второй "праведный халиф" Умар. Он работу продолжил, но спустя рукава. Правда его скоро убили сами "мусульмане". После его смерти место занял третий "праведный халиф" Усман. Вот он взялся за дело основательно. И прежде чем его убили в результате дворцовых интриг успел таки издать четыре копии Корана. Вот благодаря ему и появился Коран, спустя почти два десятка лет после смерти самого автора.
Вот здесь есть информация про древние экземпляры.
13:25 04.07.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вот здесь есть информация про древние экземпляры.
к сожалению Вашей ссылки так и не увидел.
Опять таки вопросы сплошные. Древние экземпляры коранов - бумажные ?
13:27 04.07.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> первый "праведный халиф" Абу-Бакр
чем и кем правил этот праведный халиф ? какой территорией ?
13:44 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Оно и видно что Вы не только от военного дела далеки, еще и о технологиях понятия не имеете никакого.
И это мне говорит человек не знающий ничего про "зажигательных свиней" Древнего Рима и про перспективы использования авианосцев.
> Баллисты с катапультами не более чем красивая сказка
Да что вы говорите?
> Про "зажигательные свиньи" слышу впервые, Вы можете пояснить что это такое.
А я уже пояснил. Парой постов выше - почитайте повнимательнее.
13:46 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Форум с месяц читал перед тем как зарегистрироваться.
Какая честь.
> очень рад что встретил здесь таких замечательных собеседников
Прогиб засчитан.
13:49 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> "Мистраль" - класс универсальных десантных кораблей-вертолётоносцев, с авианосцами ничего общего не имеет. Надеюсь это Вы сможете понять.
Конечно смогу. Проще говоря - вертолетоносец намного примитивнее, чем авианосец и собирать его куда легче. Но и вертолетоносец РФ не смогла построить собственными силами - купили на Западе. А вы, на фоне падения научного знания в собственных странах еще в чем-то упрекаете молодую науку в Исламской республике Иран. Построили космодром, построят и авианосец, если сочтут целесообразным. Даже не сомневайтесь.
14:28 04.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Конечно смогу. Проще говоря - вертолетоносец намного примитивнее, чем авианосец и собирать его куда легче. Но и вертолетоносец РФ не смогла построить собственными силами - купили на Западе. А вы, на фоне падения научного знания в собственных странах еще в чем-то упрекаете молодую науку в Исламской республике Иран. Построили космодром, построят и авианосец, если сочтут целесообразным. Даже не сомневайтесь.
Не построят, вот в этом и не сомневаюсь и ракету свою не построят, одиночный запуск сразу предупреждаю не в счет, нет в Иране налаженной промышленности для производства ракет - носителей, купили по запчастям и собрали или соберут у себя - это не великая заслуга. Если взять тот космодром, тоже куча вопросов кто разрабатывал и как строили и что там с него летать может, еще скажите лунная программа уже разрабатывается в Иране ))))))
14:29 04.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А я уже пояснил. Парой постов выше - почитайте повнимательнее.
Ничего там Вы не поясняли, поподробнее объясните плиззз и укажите источник таких откровений про древний мир, очень большой интерес вызвали своими свиньями.
15:35 04.07.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Достать наркотики
Не надо ничего доставать. Альтернативы здоровому образу жизни нет.
15:39 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Это все понятно, но это Вы о современности писали. Как быть с преданиями старины глубокой ?
В глубокой старине было ровно столько же, - 70% пустыни, как и сейчас, может чуть меньше, но это дела не меняет. Бытие оно, как говорится, определяет…
> Вы же сами писали что пророк надиктовывал какому то типа секретарю,
Секретарей было несколько и все они, как я подозреваю, владели грамотой.
> неизвестно где и когда.
Известно когда - до Хиджры и после Хиджры.
> Если это 7 или 8 век нашей эры чем и на чем записывались откровения пророка ? Если на бумаге, то тут одни вопросы до бесконечности, если на досках, глиняных табличках, на тряпках, то где это все ???? >
Откровения Пророка записывали на пальмовых листьях (откуда в пустыне бумага), заучивали наизусть стихи из будущего Корана (стихи легче запомнить). Точно так же создавались гомеровские "Илиада" и "Одиссея", когда появилась письменность в 8-м веке до н.э. из устного в письменное.
> Вы доверяете утверждениям о глубине веков ,как уже понял.
Смотря каким утверждениям и из чьих уст они были произнесены или зафиксированы в письменном виде.
> А между прочим современные ежегодные хаджи в Мекку к Кааббе из нашего времени видны только на двести лет тому назад, что было до этого опять таки сплошные вопросы, сами историки исламской культуры ( так называемой культуры ) про это много пишут, так что ничего не выдумываю.
>
Современные хаджи являются ничем иным как очень доходным бизнесом. Есть т.н. тур-хаджи (туда и обратно). Моя знакомая совершила аж 4 хаджа (за папу, за маму, за себя и еще за одного близкого человека). И этот вид бизнеса обязательно возглавляет араб. Настоящий хадж это не самолет, пароход, машина и т.д. а ножками, ножками туда и обратно. Такой хадж сродни героическому поступку и в старину ходжи по справедливости были особо уважаемыми и почитаемыми людьми. А исламская культура была на очень высоком уровне в средневековье, Европа на её фоне выглядела варварской территорией немытых мракобесов.
15:39 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> чем и кем правил этот праведный халиф ? какой территорией ?
Ну если вы таких элементарных вещей не знаете, то что удивительного в том, что для вас римские "зажигательные свиньи" показались высшей математикой? Может вам пора получше узнать мусульман, а уже потом нас ненавидеть? А то, получается, что вы ненавидите нас, ничего о нас не зная. Интересно, а на основании чего тогда сформировалась ваша ненависть?
15:51 04.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Pink писал(а) в ответ на сообщение:
>> Достать наркотики
>Не надо ничего доставать. Альтернативы здоровому образу жизни нет.
То есть так принесут, и доставать не надо?
16:06 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
>к сожалению Вашей ссылки так и не увидел.
и вот любопытно
.
16:13 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> чем и кем правил этот праведный халиф ? какой территорией ?
Правил он т.н. праведным халифатом - предвестником Арабского халифата.
Вначале входил в него Аравийский полуостров. А после территории расширились
16:14 04.07.2013
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Не построят, вот в этом и не сомневаюсь и ракету свою не построят, одиночный запуск сразу предупреждаю не в счет, нет в Иране налаженной промышленности для производства ракет - носителей, купили по запчастям и собрали или соберут у себя - это не великая заслуга. Если взять тот космодром, тоже куча вопросов кто разрабатывал и как строили и что там с него летать может, еще скажите лунная программа уже разрабатывается в Иране ))))))
Не равняйте всех по себе. Иранцы уже доказали, что вполне самостоятельно могут достигать тех вершин, которые европейские государства покоряют альянсом.
